¿son resultados aceptables?

Trading en los mercados de divisas
resolutivo
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Re: ¿son resultados aceptables?

Mensaje por resolutivo »

Buenas a todos/as,

Es muy curioso lo que me comentais, pero por ejemplo, (insisto porque me gusta su sofware) Plus 500 está registrado en Londres y quizás ese mercado sea aun mas restrictivo que el propio CNMV español.

En cuanto al tema de los foros, ufff, no se yo, muchos comentarios parecen de niños pequeños y no me orientan mucho, es mas estoy pensando en abrir un post solo para que entremos a contar, exclusivamente de primera mano no de dimes y diretes, las experiencias negativas de los brokers que usamos cada uno, ya que la única forma de hacer rico o pobre a un broker somos nosotros, los usuarios. Pero es muy importante que los comentarios sean de primera mano.
El contar las experiencias positivas la dejo a parte porque quizás sea mal usado y se convierta en una ventana de publicidad engañosa.

Por cierto, aprovecho para preguntaros, cuando en el Metatrader (en mi caso de Admiral Markets) abres una posición y te ofrece un "volumen" entre el 0.01 y el 8, ¿se refiere al apalancamiento?.

Gracias como siempre, se aprende mucho aquí.

Saludos.
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haiku
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Re: ¿son resultados aceptables?

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respondiendo a tu pregunta. si.

0,1 significa que negocias 10.000 euros. en bolsa, y a ti abrir esa operacion de 0,1 te costara mas o menos dependiendo de tu apalancamiento.

yo en xtb tengo apalancamiento 1:100

es decir cada vez que abro una de 0,1 estoy usando 100 euros de mi patrimonio para negociar 10.000 en bolsa.
resolutivo
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Re: ¿son resultados aceptables?

Mensaje por resolutivo »

haiku escribió:respondiendo a tu pregunta. si.

0,1 significa que negocias 10.000 euros. en bolsa, y a ti abrir esa operacion de 0,1 te costara mas o menos dependiendo de tu apalancamiento.

yo en xtb tengo apalancamiento 1:100

es decir cada vez que abro una de 0,1 estoy usando 100 euros de mi patrimonio para negociar 10.000 en bolsa.

Buenas Haiku (muy bueno tu post de las relaciones de pareja y el trader, me he reido mucho).

Entonces 0.2 negocian 20.000€ y así sucesivamente?, es decir 0.3-30.000, etc

y,,,, ¿a partir de qué apalancamiento se considera muy riesgoso?, supongo que esta pregunta se responde con "depende", pero no es eso lo que busco, me refiero a cual sería el apalancamiento riesgoso pero no ruinoso.

Por cierto Haiku, que broker usas y que tal te va?, si se puede saber claro está!.

Gracias y Saludos.
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haiku
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Re: ¿son resultados aceptables?

Mensaje por haiku »

uso XTB y me va muy bien, yo... a titulo personal te recomendaria que no usaras mas de 1:100, aunque aqui hay gente que opina que es demasiado, que 1:50 es suficiente, eso ya depende de cada uno.

personalmente depende de cuanto dinero tengas si vas a comenzar con 2000 pues 1:50 se te puede quedar corto, si comienzas con 10.000 yo 1:100 no te lo recomendaria, con 1:50 ganas bien, y es la mitad de riesgo.
diariodeuntrader
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Re: ¿son resultados aceptables?

Mensaje por diariodeuntrader »

Dios mio!, muchachos, yo creia que vosotros leias los posts de gente más veterana ; la verdad es que me dan ganas de pasar de postear porque es como hablar a las paredes!!

Primero: la mayoria de esos brokers de divisas raramente viven del spread, son sencillamente chiringuitos financieros, funcionan como casinos online a la espera de tener a clientes novatos para operar contra tu posición. Como dice Stephen en el siguiente video, NO SON TUS AMIGOS! esos brokers van CONTRA TÍ. "Retail market makers ARE NOT YOR FRIEND!".
Ver videos:





Segundo: NO pienses en ganar recurrentemente y pensando en las horas que dedicarás sino piensa en hacer bien los deberes. Cuando digo 'deberes' me refiero a trabajar las 3 M, y seguir las reglas básicas del trading. Yo ahora no voy a explicarlas. hay tropecientos videos y blogs donde se explican.

Tercero: lo que dices es una burrada, es como que yo nunca he practicado sky y de aqui y he decidido que voy a competir en las próximas Olimpiadas. 1500 pips a 20 dias sale a 75 pips por día que dividido por 5 trades diarios saldrían a una ganancia media de 15 pips por trade (pongamos que vamos con un lote); asi que uno es novato y cree que va a ganar el 100% de los trades ganando de media 15 pips.

Cuarto: en vez de mirar como otros dicen ganar en Forex, empieza a mirar e investigar porque el 95% pierden dinero en Forex.

Quinto: el punto anterior es mentira. No pierden el 95%, la cifra más exacta rondaría el 99% o 99.5%.

Sexto: Forex es lo más complicado pero si te manejas bien con Forex (despues de años de experiencia) sabrás manejarte casi en cualquier activo financiero. Yo no toco Forex, sino futuros sobre divisas, las toco cuando veo alguna oportunidad rápida pero no son my predilección; normalmente opera más futuros de todo tipo. Pero advierto, operar Forex es lo más dificil de operar.

Septimo: leido esto, haced lo que os de la gana! Cada uno es libre.

saludos!

resolutivo
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Re: ¿son resultados aceptables?

Mensaje por resolutivo »

Hola de nuevo,

Haiku si me lo permites abuso de tí (no literalmente).
Echando un vistazo veo que xtb usa Metatrader.

Duda: Cuando abres una posición, automáticamente empieza a subir o bajar en la columna de los "beneficios" unas cantidades. Si cierra por ejemplo a + 100 ¿esa cantidad es beneficio neto?, es decir, ¿va a tu cuenta?.
Duda: Cuando quieres establecer un Stop Loss, el Metatrader no te da la opción de ver la cantidad de "dinero" que estás estableciendo para esa operación; sólo los pip. ¿Es así o se puede configurar?.
Duda: ¿dónde se ve en el Metatrader la garantía que necesitas al elegir el volumen?.
Duda (y última): En los gráficos (por ejemplo EURUSD) ¿hay alguna manera de cambiar las cantidades del margen derecho donde se representa de 5 en 5 pip la columna de valores de la moneda? Por ejemplo de 10 en 10 o de 20 en 20 pips.

Muchísimas Gracias por anticipado, lamento ser pesado.

Saludos.
resolutivo
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Re: ¿son resultados aceptables?

Mensaje por resolutivo »

diariodeuntrader escribió:Dios mio!, muchachos, yo creia que vosotros leias los posts de gente más veterana ; la verdad es que me dan ganas de pasar de postear porque es como hablar a las paredes!!

Primero: la mayoria de esos brokers de divisas raramente viven del spread, son sencillamente chiringuitos financieros, funcionan como casinos online a la espera de tener a clientes novatos para operar contra tu posición. Como dice Stephen en el siguiente video, NO SON TUS AMIGOS! esos brokers van CONTRA TÍ. "Retail market makers ARE NOT YOR FRIEND!".
Ver videos:





Segundo: NO pienses en ganar recurrentemente y pensando en las horas que dedicarás sino piensa en hacer bien los deberes. Cuando digo 'deberes' me refiero a trabajar las 3 M, y seguir las reglas básicas del trading. Yo ahora no voy a explicarlas. hay tropecientos videos y blogs donde se explican.

Tercero: lo que dices es una burrada, es como que yo nunca he practicado sky y de aqui y he decidido que voy a competir en las próximas Olimpiadas. 1500 pips a 20 dias sale a 75 pips por día que dividido por 5 trades diarios saldrían a una ganancia media de 15 pips por trade (pongamos que vamos con un lote); asi que uno es novato y cree que va a ganar el 100% de los trades ganando de media 15 pips.

Cuarto: en vez de mirar como otros dicen ganar en Forex, empieza a mirar e investigar porque el 95% pierden dinero en Forex.

Quinto: el punto anterior es mentira. No pierden el 95%, la cifra más exacta rondaría el 99% o 99.5%.

Sexto: Forex es lo más complicado pero si te manejas bien con Forex (despues de años de experiencia) sabrás manejarte casi en cualquier activo financiero. Yo no toco Forex, sino futuros sobre divisas, las toco cuando veo alguna oportunidad rápida pero no son my predilección; normalmente opera más futuros de todo tipo. Pero advierto, operar Forex es lo más dificil de operar.

Septimo: leido esto, haced lo que os de la gana! Cada uno es libre.

saludos!

Buenas diariodeuntrader, impresionante tu entrada.

Voy por puntos, es mas cómodo:

1. Te doy la razón, siempre que pretendes ganar es que otro pierde, ya que el dinero es como la energía, no se crea ni se destruye, se transforma. En nuestro caso pasa de una mano a otra y es lógico que los Brokers deseen hacer eso, pero también es lógico que yo no se lo permita no?. En eso ando, en aprender a evitarlo.

2. Sinceramente no pienso en enriquecerme. Sólo he decidido invertir 3 horas de mi día a esto del forex, igual que también dedico 1 hora a hacer ejercicio o 20 minutos a sacar al perro. Es una actividad mas que quizás complemente mis honorarios diarios o con mas seguridad los debilite. Lo que si es seguro es que mi conocimiento y experiencia se incrementaran ya que hace un tiempo no sabía nada de estos temas y ahora al menos empiezo a entenderos (es como un idioma y yo todabía estoy escuchando, ni tan siquiera me atrevo a hablar).

3. No he entendido mucho que me quieres decir, pero creo entender que me dices que no es lógico pensar en hacer 5 posiciones y cerrarlas al final de cada dia con 75 pips en positivo. ¿Es eso?.

4 y 5. Es lo que intento al hablar con vosotros, saber quien juega, quien gana y quien pierde y así tomar una decisión. Vengo a aprender.

6. Si es cierto que Forex es lo mas dificil, quizás sea bueno equivocarse, aprender a manejarlo y después entrar en el mercado por el lado mas fácil. El caso es aprender, aplicarlo y por supuesto ganar.

7. Buen consejo.

Como resumen darte las gracias porque comentarios tan directos como el tuyo o el de eljuez son los que realmente hacen ricos a los foros, tu opinión tiene su lugar en mi proceso de aprendizaje. Gracias de verdad.

Por cierto, alguien estará dentro de ese 0.5 % ¿no?. Teniendo en cuenta que en España 4 mill de parados supone en torno a un 20% de la población activa (según los que hacen las cuentas) eso quiere decir que somos 20 mill de personas activas y potenciales usuarios de forex. Si a 20 mill le hacemos el 0.5% arroja 100.000 triunfadores en forex. Sinceramente aspiro a ser uno de esos 100.000, a lo mejor lo consigo, quien sabe.

Saludos y gracias de nuevo.
Última edición por resolutivo el 04 Ago 2011 17:56, editado 1 vez en total.
diariodeuntrader
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Re: ¿son resultados aceptables?

Mensaje por diariodeuntrader »

Como dicen que si te tiras de un noveno piso tienes todas las de palmar, entonces esta noche me tiraré del noveno piso a ver si soy de ese 0,5% que no la palma. Vaya planteamiento haces!

Te veo muy verde. Pero en fin, cada uno decide.

Por último, para que estan los muestreos (muestra representativa de la población)? Segun tú, hasta el vecino del frente es un trader potencial de Forex. Por favor, piensa bien las cosas, precisamente para ganar en los mercados hay que tener un espíritu muy crítico y calculador (calcular la esperanza matemática de cada trade , por ejemplo). Que 20 millones de españoles vayan a hacer trading .. eso sería un auténtico negocio para los chiringuitos online y carne fresca (dinero fresco) para los que de verdad dominan los mercados!!

Cuidate!
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haiku
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Re: ¿son resultados aceptables?

Mensaje por haiku »

resolutivo escribió:Hola de nuevo,

Haiku si me lo permites abuso de tí (no literalmente).
Echando un vistazo veo que xtb usa Metatrader.

Duda: Cuando abres una posición, automáticamente empieza a subir o bajar en la columna de los "beneficios" unas cantidades. Si cierra por ejemplo a + 100 ¿esa cantidad es beneficio neto?, es decir, ¿va a tu cuenta?.
Duda: Cuando quieres establecer un Stop Loss, el Metatrader no te da la opción de ver la cantidad de "dinero" que estás estableciendo para esa operación; sólo los pip. ¿Es así o se puede configurar?.
Duda: ¿dónde se ve en el Metatrader la garantía que necesitas al elegir el volumen?.
Duda (y última): En los gráficos (por ejemplo EURUSD) ¿hay alguna manera de cambiar las cantidades del margen derecho donde se representa de 5 en 5 pip la columna de valores de la moneda? Por ejemplo de 10 en 10 o de 20 en 20 pips.

Muchísimas Gracias por anticipado, lamento ser pesado.

Saludos.

que si es fisicamente tb no pasa nada he... :lol: :lol:

si en metatrader lo que ves en beneficios en euros (por que tb te permite mediante boton derecho ver en puntos..) es lo que ganas. si pone 100 euros y la cierras tu patrimonio aumenta en 100 euros.

no el metatrader te dice el valor, tu calculas a que distancia lo estas poniendo y asi sabes los euros, cuando te acostumbras es facil, yo se que un pip en mi caso son 0,70 y 20 pips son 14 euros, (12 por que hay que descontar el spread) desde el precio de compra o venta. para eso metatrader o almenos en xtb tiene una calculadora de lotes que te bajas de la web de xtb pero amos, es muy facil calcularlo y luego ya lo automatizas tu en tu mente.

la garantia lo ves...abajo donde pone "margen" en las operaciones eso es lo que estas usando, pero no no hay ningun indicador que te diga cuanta garantia usas al abrir un 0,1 o o,2 eso se supone que es fijo dependiendo de tu apalancamiento, que siempre es el mismo y no se puede variar no puedes jugar aveces con 1:100 y otras con 1:50

en cuanto a lo ultimo si pinchas boton derecho creo que hay una opcion que te permite fijar la escala entre tal precio y tal otro pero no, creo que no puedes configurarlo para que deje solo 5 pips o 10... de echo la propia grafica varia se aprieta o se estira dependiendo de la figura a mostrar.
resolutivo
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Re: ¿son resultados aceptables?

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Hola,

Haiku, tienes razón al final te haces la cuenta mental y además es una cosa rápida de manejar.

Lo que si me sorpende es el gran escalón que hay entre 0.05 y 1.00, ¿no existen valores en medio?, pasa de una garantia de 70,72 € para el volumen 0.05, a algo mas de 1.400 € para el volumen de 1.00.

Por otra parte no he entendido mucho este trozo "pero no no hay ningun indicador que te diga cuanta garantia usas al abrir un 0,1 o o,2 eso se supone que es fijo dependiendo de tu apalancamiento, que siempre es el mismo y no se puede variar no puedes jugar aveces con 1:100 y otras con 1:50" ¿el apalancamiento es fijo?, ¿que se elige al abrir la cuenta o cuándo?.

Sinceramente una vez personalizado el Metatrader no es tan diferente de los demás, era cuestión de limpieza y organización a mi gusto, no es tan dificil.

Por cierto, que me dices del cobro de reintegros con XTB, ¿cumplen?, dame datos del tiempo que tardan, como hacen los reintegros,,, ilústrame.

Gracias de nuevo.

Saludos.
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haiku
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Re: ¿son resultados aceptables?

Mensaje por haiku »

no a ver, cada broker ofrece un apalancamiento. XTb para cuentas con menos de 50.000 euros, el apalancamiento en forex siempre es 1:100 otro broker ofrecera otro apalancamiento etc... por eso te digo que eso lo preguntas en el propio broker,

luego si que hay paquetes intermedios pero depende tambien de tu broker y de su apalancamiento. 0.05.... es poco me parece en XTB por ejemplo lo minimo a jugar es 0,1 y apartir de ahi, 0,2....0,3... etc...

pero si el apalancamiento dentro de un broker es fijo y va por ... rangos. generalmente a mas dinero tienes en la cuenta menor apalancamiento te ofrecen. a mi en extb no me dan apalancamiento de 1:100 si tengo 100.000 euros, solo me darian 1:50 o 1:30 creo... al final es lo mismo quiero decir las operaciones que abres, producen el mismo dinero, simplemente que te cuesta mas patrimonio abrirlas y por lo tanto de tu "total" en la cuenta estas arriesgando menos.

tu imagina que yo solo quiero jugar con el 10% de mi capital. ¿ok? entonces tengo... 10.000 euros.

el 10% son 1000 euros por loque puedo abrir 2 operaciones de 0,5 o 1 de 1( a 1000 euros con un apalancamiento de 1:100)

en una operacion de 1 cada pip, significa 3,5 euros. si la operacion se cerrase 20 pips por debajo, una de estas que te confundes tu habrias perdido 140 euros. eso es un 14% del capital arriesgado en este caso 1000 euros.


ahora imagina que tienes la misma cantidad, 20.000 euros, pero abrir la operacion de 1 tu broker te pide 20.000 euros, por que el apalancamiento ya es de 1:50. asi que te cuesta mas poner de garantia. como tienes 20.000 estas arriesgando lo mismo un 10% para abir la de 1.

pero claro si se te cierra 20 pips por debajo, pierdes 140 euros, que de 2000 que te costo abrirla, es un 7%.


aho esta la historia, a menos apalancamiento menos riesgo, pero tb ganas menos. yo como lo veo... un apalancamiento de 1:100 es ideal hasta los 10.000 euros, apartir de ahi, o se juega con menos % de tu capital. (ya no el 10% si no el 5% etc...) o bien se juega con un apalancamiento menor. al final el resultado es el mismo. sacas la misma cantidad de euros que sacabas antes (no el mismo % solo la misma cantidad de euros) pero.... reduces tu riesgo.

luego lo del cobro. yo teniendo cuenta en cajamadrid y ellos en barkleis.... les llamas por la mañana, y antes de colgar el telefono, (como mucho 3 o 4 minutos despues) el dinero ya esta retirado de tu cuenta, (siempre que se pueda) ... y a los 2 o 3 dias esta en tu cuenta del banco por que al ser de otro banco las trasferencias tardan.

tb he comprobado por terceras personas que si tienen cuenta en barkleis, que tras llamar no pasan 10 minutos y el dinero esta en su cuenta.

a la hora de ingresarlo, se calcula 2 veces al dia, a las 11 de la mañana y a las 16, si tu ingresas dinero antes de esas horas, lo tendras pasadas esas... por ejemplo metes 2000 euros a las 8 de la mañana hasta las 11 no lo tendras... si lo haces despues de las 10:30 seguramente hasta las 16 no lo tendras etc...
MARTINGALA
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Re: ¿son resultados aceptables?

Mensaje por MARTINGALA »

"en una operacion de 1 cada pip, significa 3,5 euros. si la operacion se cerrase 20 pips por debajo, una de estas que te confundes tu habrias perdido 140 euros. eso es un 14% del capital arriesgado en este caso 1000 euros. "

Haiku creo que la calculadora hoy te ha fallado... :lol:


Obviando la formula para el calculo de pip a €, pues depende del valor de cotizacion del par, podemos tomar como referncia que cada pip en 1lote del par €/$ es 7€ (redondeando) y en 1 minilote (0,1lote) seria 0,7€...

El apalancamiento no tiene nada que ver con el rendimiento por pip que da un lote, minilote o microlote de un par determinado... este rendimiento no varia porque el apalancamiento sea mayor, menor o nulo.

El apalancamiento es un prestamo que nos hace el broker para completar el capital necesario para comprar o vender un lote o minilote, es decir si compras 1lote (capital de 100000€) el broker con que solo le deposites en garantia 1000€ (apalancamiento de 100) mas otro dinero para cubrir perdidas te facilita la operacion, ahora bien si la operacion supera las 12 de la noche (mas de un dia) te cobra un interes (Swap) a cuenta de ese dinero prestado.

A mi entender apalancarse mas o menos no es correr riesgos , siempre que se sea consciente de que asi como multiplicas tus ganancias con menor capital tambien multiplicas tus perdidas y en pocas operaciones fallidas puedes quedar con la cuenta a cero; el riesgo ante una operacion fallida es el mismo en terminos absolutos, no en % sobre el capital, en una operacion con o sin apalancamiento, si en una operacion de el mismo numero de lotes y el mismo numero de pips perdidos el importe absoluto de esa perdida es la misma con una operacion con o sin apalancamiento.
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