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Si observamos una gráfica, pongamos del EUR/USD, de diferentes brokers: FXCM, Oanda, XTB, Alpari.... y las comparamos por ejemplo con Dukascopy (ECN) ¿Que diferencias observamos?

Yo creo que practicamente ninguna, pregunto esto porque he leído varias veces que un MM es un casino que te salta los stops, digo yo, si esto fuera así cada gráfica sería diferente en función de los stops de sus clientes, ¿no?

Por otro lado, nose que liquidez puede tener por ejemplo un EUR/USD de Oanda (y digo Oanda por ser el MM con mas capital y clientes) pero deben ser unos cuantos miles de traders no? Como van a ir a por todos?

El debate que abro es, ¿no será que tenemos mucha paranoia y necesitamos justificar nuestros errores echando la culpa al broker?

PD: Los que vayan a defender su teoria sería genial que aporten pruebas gráficas que demuestren que los MM saltan stops.

^Sephiroth^ escribió: El debate que abro es, ¿no será que tenemos mucha paranoia y necesitamos justificar nuestros errores echando la culpa al broker?

PD: Los que vayan a defender su teoria sería genial que aporten pruebas gráficas que demuestren que los MM saltan stops.

ese argumento es muy manido, hasta el punto q es el q usa la propia SEC para concluir q aunq sea ilegal, demostrar q se saltan stops intencionadamente es cuasi imposible (stops gunning) - la misma Oanda q mencionas te explica (o explicaba) c0mo se hace y funciona

sin embargo nadie niega, por q no puede, q se haga, ya q es parte intrínseca del mecanismo del mercado, así q de paranoia poca. Paranoia sería si esos stops estuvieran solo en nuestra mente

s2!

pd: el MM no establece el precio

Pero si un MM cualquiera y un ECN cualquiera tiene gráficas identicas, ¿Como lo hacen para saltar stops, directamente sin mover el precio? ¿Es decir te lo saltan sin manipular una barra que llegue hasta tu stop? De verdad que no lo entiendo.

Me gustaría ver ejemplos gráficos de tan descarado timo.

Es que me gusta la variedad que ofrece Oanda y quisiera argumentos de peso para confirmar que son una mala elección porque me van a estafar, uno que es así de escéptico.

Interesante debate.

Yo siempre he pensado que, aunque es posible, no puede ser algo con mucho impacto precisamente por lo que comenta Sephiroth sobre las gráficas.

^Sephiroth^ escribió: Es que me gusta la variedad que ofrece Oanda y quisiera argumentos de peso para confirmar que son una mala elección porque me van a estafar, uno que es así de escéptico.

me temo q la logica ahi empleada echa aguas por todos lados, pero al margen de eso, esto es lo mAs grAfico q vas a conseguir en lo q pretendes: http://fxtrade.oanda.com/learn/books/bi ... /chapter-5

En lo del timo tb me temo q tp podrE ayudarte por q no soy juez

s2!

^Sephiroth^ escribió:Si observamos una gráfica, pongamos del EUR/USD, de diferentes brokers: FXCM, Oanda, XTB, Alpari.... y las comparamos por ejemplo con Dukascopy (ECN) ¿Que diferencias observamos?

Yo creo que practicamente ninguna, pregunto esto porque he leído varias veces que un MM es un casino que te salta los stops, digo yo, si esto fuera así cada gráfica sería diferente en función de los stops de sus clientes, ¿no?

Por otro lado, nose que liquidez puede tener por ejemplo un EUR/USD de Oanda (y digo Oanda por ser el MM con mas capital y clientes) pero deben ser unos cuantos miles de traders no? Como van a ir a por todos?

El debate que abro es, ¿no será que tenemos mucha paranoia y necesitamos justificar nuestros errores echando la culpa al broker?

PD: Los que vayan a defender su teoria sería genial que aporten pruebas gráficas que demuestren que los MM saltan stops.

Es que el precio es prácticamente idéntico en todos los sitios, otra cosa no tendría sentido alguno, es como si la cotización de Banesto del martes fuese diferente en Renta4 y en Broker naranja. El cambio del eurusd en los diferentes broker, no se basa en los cruces efectuados por los clientes de ese broker, es el gráfico FOREX MARKET del eurusd a secas.

El problema es la apertura de horquillas, que esa es independiente en cada broker......y ahí si ven niveles jugosos de stop en posiciones, no tienen más que no cubrir y saltarlos,....ganancia neta.
SI tienen una apuesta ganada sobre seguro, no necesitan cubrirse de que ganes dinero en ese trade.....hablo de niveles globales de stops, que ya son tentadores.
Todo ese dinero tuyo que no han destinado al trade en el mercado real, no ha producido perdidas reales, así que todo lo que has perdido en el stop, va a parar directamente a las sacas de los MM.

Por ejemplo, a mi me han saltado un stop de beneficios del BRENTcon el BID, sin llegar el precio ni mucho menos a ese nivel, y mirando los gráficos de BID ASK de un amigo en otro broker, no ha llegado ahí ni de lejos.
Así que poco importa que el precio cierre en el mismo sitio, lo que cuenta es por donde pasa mediantebid-ask horquilla etc.

No digo que expresamente han ido a por mi stop individual, eso es una estupidez con matices de delirio paranoide .....pero si es verdad que estaba situado ajustadoto en una zona muy golosa donde intuyo que había mucho stoop colocado....lo ha reventado con el BID y acto seguido ha continuado subiendo.

Creo que está más que demostrado y consensuado hace tiempo, que un MM actúa en un constante conflicto de intereses con sus clientes....no se donde está el misterio.

Todo depende ya del broker, su regulación y seriedad, algunos de esos chiringuitos de FOREX en paraísos fiscales que nacen como churros, lo único que hacen es meter parte del dinero de sus clientes en renta fija y remacharlos a putadas hasta que pierden todo su dinero....hablo de los casos extremos, pero es que ninguno de ellos grande o pequeño pone todo el dinero de las posiciones de los clientes en el mercado a cambio de la horquilla,.........y si no me confundo, ni tan sólo se les obliga en España a ello, basta con que garanticen los depósitos con avales y cosas así.......la CNMW cuida de que los fondos estén más o menos seguros si está regulado aquí, pero en ningún caso vela por que tu dinero esté en el mercado Forex.

Yo estoy con un MM y de momento no he tenido más problemas que los estrictamente esperados de antemano, cuelgues de paltaformas, algún deslizamineto un poco bruto, apertura de horquillas a la francesa en momentos puntuales y poco más....
En un broker más o menos serio, aun que sea MM, si se tiene una estratégia que implica rangos amplios y es ganadora, lo seguirá siendo tanto como en una ECN, menos productiva al encarecerse las comisiones y alguna rebañada de las horquillas, pero poco más.
la cosa cambia mucho en intradía y operaciones en rabioso corto, donde un MM te puede destrozar una estratégia ganadora a base de lo anteriormente comentado, por no hablar del scalping, donde eres prácticamente hombre mujerto y enemigo del casino.

S2

No digo que expresamente han ido a por mi stop individual, eso es una estupidez con matices de delirio paranoide .....pero si es verdad que estaba situado ajustadoto en una zona muy golosa donde intuyo que había mucho stoop colocado....lo ha reventado con el BID y acto seguido ha continuado subiendo.


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eso es una estupidez con matices de delirio paranoide. ......................ahora me entero que soy un estúpido y que tengo delirios paranoide...............sin comentarios. ...

Hola amigo..

Tu problema es que no entiendes que es un MM.. En el Forex Retal NO existen los MM.. Pero en bolsa centralizado, el MM es tu mejor amigo, El esta OBLIGADO a dar liquidez no importa que!!.. El MM siempre esta Market neutral Y usualmente con el Tetah en orden....

La diferencia hoy dia esta en el acceso a ellos.. Yo fui MM por mucho tiempo con RefcoMac (hoy Marex) y creeme, No teniamos la menor intencion de joder al cliente, todo lo contrario. La competencia era an feroz, que habia que dar lo mejor de lo mejor quotes para atraer liquidez...

OJO, en esa epoca, era imposible ser MM y broker. Gracias a Bill Clinton, esa linea se destruyo..

por eso entiendo tu inquietud..

Hay un dicho que dice lo siguiente...que tu mano izquierda no sepa lo que hace la derecha....o te crees que una cosa tan tan chunga va a ser de dominio publico, por favor no me hagas reír, en el mundo tanto del forex como de la bolsa
los grandes temas los llevan unos pocos,por cierto muy bien pagados, no se si algún día algunos de los que mueven los hilos se atreverán a hablar,no creo que lo hagan , hay demasiados intereses creados para que se atrevan, son como la mafia pero en el plano económico.

IceMan escribió:No digo que expresamente han ido a por mi stop individual, eso es una estupidez con matices de delirio paranoide .....pero si es verdad que estaba situado ajustadoto en una zona muy golosa donde intuyo que había mucho stoop colocado....lo ha reventado con el BID y acto seguido ha continuado subiendo.
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eso es una estupidez con matices de delirio paranoide. ......................ahora me entero que soy un estúpido y que tengo delirios paranoide...............sin comentarios. ...

No hombre yo lo decía por mí, no por tí .

¿A ti te levanatan los stops ?....lo tienes muy fácil mira los gráficos de ese broker con alguien que también los tenga y compara............s un broker puede diferir ligeramente de otro según como cierren velas, y sobre todo en BID y .ASK.. que si difieren mucho.....pero tu broker debe tener el mismo gráfico para tí, y para los demás clientes de ese mismo broker......sólo tienes que comparar con alguien que use él mismo que tu.

No te digo yo, que más de un chiringuito te niegue el dinero si lo ganas haciendo scalping o te cierran la cuenta, y también que actúen contra los stops globales de sus clientes......en todo caso estarías en el sitio equivocado con muchos otros.....pero no pueden volarte el stop de forma individual, alteraría una comparativa gráfica entre los mismos clientes que no se da nunca...

Pero no se....es lo que pienso, igual en la mesa del broker se aburre algún becario y te está puteando

Aclarado, la verdad es que yo no tengo problemas de stop,mis stops son fantasma y rara vez los uso,soy de ideas fijas sino ya me habría retirado de esto del forex.