X-Trader.net - El Foro de los Traders

meneame escribió:Gif animado 2007->2012 que muestra la evolución de las transacciones (bolsas de USA) que se realizan básicamente vía algoritmos matemáticos (High Freq. Trading). El columnista apunta al desastre inminente si no se pone control a esta situación. (Apunte: según el NYT en octubre del 2011 el 60% de las transacciones del mercado norteamericano ya se realizaban mediante algoritmos automáticos y fuentes más recientes, menos conocidas que el NYT, apuntaban al 84%). nyti.ms/a27uWI , bit.ly/IoakH4

Fuente original aquí.

Joer....el mercado esta que arde.

Pues si tremendo,gracias a dios contamos con la FDAX ESTRATEGIA TRADING para ganar dinero

hola algar

Que desastre puede ocurrir ? Observo que el rango diario es el mismo de siempre y las probabilidades del movimiento
tambien.

Georg

Ni idea GeorgM, ese es el texto de la noticia publicada en meneame, bastante sensacionalista a mi juicio.
He editado el post original para que no queden dudas.

Gracias.

GeorgM escribió:hola algar

Que desastre puede ocurrir ? Observo que el rango diario es el mismo de siempre y las probabilidades del movimiento
tambien.

Georg

En el mercado de HFT existen algortimos conocidos, sus variaciones, contra-algoritmos etc... es una gran partida de ajedrez entre programadores y analistas de HFT, el problema es que el volumen crece y crece por lo tanto alguna vez van a llegar a hacer algun movimiento en espiral, unos programas alimentan a otros, recuerdas que Accenture perdio el 90% en 5 minutos y lo recupero igual de rapido? O los flash crash? Pues si ocurre algo a mas escala y hay quiebras etc.... por ahi vienen los tiros...

http://techcrunch.com/2012/08/11/in-def ... y-hackers/

So who are high-frequency hackers hurting, exactly? Not Warren Buffett-style buy-and-hold investors:

Most of the vocal critics of HFT are short-term day trading types – why? Because computers are better at arbitraging away the small price differentials those guys live off of. [HFT] does not serve a social benefit, but the people it is taking money from also don’t really serve a social benefit.

Pues si, pero para que salga tan rentable el HFT, tienen que desplumar a mucho day trader!

dalamar y eso nos perjudica en el trading intradía? saludos

joselopezde escribió:dalamar y eso nos perjudica en el trading intradía? saludos

Parece que sí. HFT introduce alteraciones del precio a un nivel al que solo los que puden hacer HFT tienen acceso. Esas alteraciones normalmente serán desventajosas para los que tenemos un acceso o campo de trabajo macro respecto a él.

Hay por ahí otro hilo de hace unos meses donde se tocó este tema:

viewtopic.php?f=4&t=15584#p168862

S2

Hola, que exagerados que sois, ni perjudica el mercado intradia ni sirve para nada, el dinero no está en el HFT, el dinero está en el largo plazo, todo lo demás son tonterías...

Bueno, el dinero de verdad está en las comisiones, claro, también se podría decir que todo lo demás son tonterías...

En cuanto a algoritmos y sistemas automáticos que queréis que os diga, ya sabéis el resultado..


saludos !!!

En cierta manera sí, en cierta manera no...

Lo que es evidente es que dos factores han cambiado totalmente la microestructura del mercado, el primero la liquidez y en segundo lugar un derivado de la liquidez como son los HFT, que sin liquidez en el mercado sería imposible su utilización.

El cambio de la microestructura del mercado, lo que ha hecho es crear una eficiencia mayor, que penaliza de forma clara el timing de un intradía, y también de un swing trader a más largo plazo, con lo que el factor riesgo se incrementa, y eso se deja notar en la mayoría de sistemas en los últimos años. Aunque los intradías son los más perjudicados, porque dependen más de las pequeñas ineficiencias para gestionarse y estas cada vez son más complicadas de tener...

saludos

agmageton escribió:En cierta manera sí, en cierta manera no...

Lo que es evidente es que dos factores han cambiado totalmente la microestructura del mercado, el primero la liquidez y en segundo lugar un derivado de la liquidez como son los HFT, que sin liquidez en el mercado sería imposible su utilización.

El cambio de la microestructura del mercado, lo que ha hecho es crear una eficiencia mayor, que penaliza de forma clara el timing de un intradía, y también de un swing trader a más largo plazo, con lo que el factor riesgo se incrementa, y eso se deja notar en la mayoría de sistemas en los últimos años. Aunque los intradías son los más perjudicados, porque dependen más de las pequeñas ineficiencias para gestionarse y estas cada vez son más complicadas de tener...

saludos

Excelente comentario!.
Lo dijiste claro y con pocas palabras!

Al final de la ecuacion las bolsas se daran cuenta de que se estan matando ellos mismos.

joselopezde escribió:dalamar y eso nos perjudica en el trading intradía? saludos

Suponiendo que no hiciesen front running que si que lo hacen... el intraia es un juego de suma cero, por lo tanto si ellos ganan, que lo hace, alguien tiene que perder.

ondu escribió:Hola, que exagerados que sois, ni perjudica el mercado intradia ni sirve para nada, el dinero no está en el HFT, el dinero está en el largo plazo, todo lo demás son tonterías...

Bueno, el dinero de verdad está en las comisiones, claro, también se podría decir que todo lo demás son tonterías...

En cuanto a algoritmos y sistemas automáticos que queréis que os diga, ya sabéis el resultado..


saludos !!!

Que el dinero este en el largo plazo depende de que el Equity Premium siga siendo el mismo, lo cual puede que si, y eso depende de que las empresas sigan aprovechandose de los trabajadores, del gobierno, de los ahorradores etc... y por lo tanto puedan seguir dando una rentabilidad superior a la inflacion, o que seas un buen stock picker que no es muy diferente a los algoritmos...

agmageton escribió:En cierta manera sí, en cierta manera no...

Lo que es evidente es que dos factores han cambiado totalmente la microestructura del mercado, el primero la liquidez y en segundo lugar un derivado de la liquidez como son los HFT, que sin liquidez en el mercado sería imposible su utilización.

El cambio de la microestructura del mercado, lo que ha hecho es crear una eficiencia mayor, que penaliza de forma clara el timing de un intradía, y también de un swing trader a más largo plazo, con lo que el factor riesgo se incrementa, y eso se deja notar en la mayoría de sistemas en los últimos años. Aunque los intradías son los más perjudicados, porque dependen más de las pequeñas ineficiencias para gestionarse y estas cada vez son más complicadas de tener...

saludos

No se yo.... si yo veo los trades que tu haces milesimas antes, opero, gano y deshago la operacion... ni liquidez, ni eficiencia ni leches... y es eso lo que hacen los HFT, algorithmic trading puede ser otra cosa... pero aun asi tampoco veo la eficiencia!