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% para arriesgar en cada operación?

Publicado: 18 Ago 2013 13:30
por barridopey
Hola a todos,

Se ha planteado una pequeña discusión con otro trader acerca de cuanto arriesgar por cada operación en un sistema automático.
El sistema es de tipo swing y hace una operación cada dos días con una permanencia en mercado de 3-4 dias de media.

Mi planteamiento es arriesgar el 2% en cada operacion, es decir, en base al histórico, comprobar cual ha sido el trade con más perdida y considerando que ese sería el 2%, comprobar el capital necesario para ese sistema. (luego ya se verá si se tiene o no se tiene ese capital, :lol: )

Mi compañero sostiene que al ser un sistema de tipo swing con esa media de entradas, no es necesario ser tan conservador y se puede subir ese % de riesgo en cada operación, sin tener tanto capital inmovilizado.

Decir que los productos a operar pueden ser futuros, indices y forex, nunca acciones.

A ver si se puede plantear un pequeño intercambio de ideas sobre este aspecto.
Saludos

Re: % para arriesgar en cada operación?

Publicado: 18 Ago 2013 14:38
por guevon
Que es una operacion?...

Parece mentira... que en un foro como este se pregunte todavia esto...

hay hilos de hace un porron de años donde se decide cuanto es lo admisible... y sin discusion posterior...

...

Yo, guevon, voy a Madrid, y entro en un casino, llevo 150 euros en el bolsillo, cambio 50 euros en fichas, tengo un patrimonio de 100.000 euros inmobiliario, pongo una ficha de 1 euro al ROJO...

¿?

Cuanto estoy arriesgando?... me lo puedes responder?... si es asi seguimos debatiendo... si no puedes responder a esa simple pregunta, mejor es que lo dejes...

S2.

Acabo de llegar de vacaciones... jejeje... por una vez me he tomado vacaciones de esas de todo organizado, muy biennnn... si señor muy bien, asi si que se puede andar, sin pensar en nada... solo dejandote llevar....

Re: % para arriesgar en cada operación?

Publicado: 18 Ago 2013 19:03
por baltic46
Manuel, yo en un sistema swin una operación estará compuesta de varias entradas/ salidas, y el resultado de ese conjunto es la pérdida /beneficio que aplicaría en mi gestión del riesgo, si tienes estadísticas antiguas del sistema esos datos serían para mi fiables, en caso contrario aplicaría ese 2 % que comentas.

Guevon arriesgas 1 € de tu capital destinado al casino que son 50 €, el resto los 100 del bolsillo y los 100000 son otros negocios.

Re: % para arriesgar en cada operación?

Publicado: 18 Ago 2013 21:28
por Goodvalley
Güevón, tienes un privado.

Re: % para arriesgar en cada operación?

Publicado: 19 Ago 2013 17:44
por guevon
Goodvalley escribió:Güevón, tienes un privado.
Y tu tambien... jejeje...

S2.

Re: % para arriesgar en cada operación?

Publicado: 19 Ago 2013 18:43
por Goodvalley
Y tú otro más (espero que el último de esta serie)... :-D

Re: % para arriesgar en cada operación?

Publicado: 19 Ago 2013 21:23
por joselopezde
FLOOD

Re: % para arriesgar en cada operación?

Publicado: 20 Ago 2013 00:25
por baltic46
Y sobre la pregunta que hace el compañero, no hay nada que comentar? Sólo por respeto a su antigüedad en el foro se merece otro trato, es más algunos novatos en esto, en los que yo me incluyo, esperan respuestas a lo que se plantea, para mensajes privados existe una pestañita que te indica si los tienes o no, sólo tenéis que identificaros al entrar que ya el programita te avisa, no es tanto curro hacerlo.

Re: % para arriesgar en cada operación?

Publicado: 20 Ago 2013 08:37
por barridopey
No te preocupes Baltic, la mala educación es gratis y necesita poco esfuerzo, por eso hay tanta.

Re: % para arriesgar en cada operación?

Publicado: 20 Ago 2013 09:30
por Mercader
Yo no soy quien para dar consejos a nadie, pero te diré lo que yo hago.

Para mi es importante mantener el riesgo de ruina por debajo del 2%, por lo que fijando esta cantidad, despejo el stop máximo que podría soportar.

Calculo tb la f óptima y después miro las series negativas a ver si podría soportarlas (psicológicamente) y el sistema se adapta a mi.

Además, puede que el sistema no funcione con ese stop, por ser demasiado ajustado.

Así pongo yo el riesgo, aunque miro más cosas. Este sería uno fijo, pero creo que lo suyo es que sea dinámico en función de la volatilidad u otro parámetro que elijas para que se adapte mejor a las condiciones del mercado, por lo que tendrías que recalcularlo continuamente.

Re: % para arriesgar en cada operación?

Publicado: 20 Ago 2013 09:47
por barridopey
Gracias por tu respuesta Mercader,

Lo del 2% de riesgo creo que es algo asumido por casi toda la mayoría, otra cosa es que estés descapitalizado o no tengas/quieras arriesgar mas/menos de eso. El debate que yo pretendía plantear era si deberíamos tener en cuenta el tipo de estrategia para adaptar ese margen al sistema y no al revés?. Hay deferencia entre un intradia, scalping o swing para ese margen?
Hay deferencia si tratamos una solo posición en cada trade? y si se tienen mas posiciones, se deberían de tener el conjunto de operaciones o individualmente?, etc

Saludos

Re: % para arriesgar en cada operación?

Publicado: 20 Ago 2013 10:27
por Mercader
Ojo!, es riesgo de ruina, no 2% sobre el capital.

Re: % para arriesgar en cada operación?

Publicado: 20 Ago 2013 10:36
por GeorgM
Lo del 2% de riesgo creo que es algo asumido por casi toda la mayoría
hola barridopey

no se quien ha inventado este porcentaje. Una discusion inteligente acerca tu mensaje inicial no sera posible sin conocer el sistema empleado, producto exacto a operar y capital disponible .

Con mi sistema FDAX un stop loss de 2% seria la ruina cierta pues el simple movimiento de una zona a la otra con posiciones en perdida ejecuteria el stop. Es exactamente en esta zona con las mas probabilidades de hacer beneficios.

Saludos Georg

Re: % para arriesgar en cada operación?

Publicado: 20 Ago 2013 11:55
por GeorgM
Con mi sistema FDAX un stop loss de 2% seria la ruina cierta pues el simple movimiento de una zona a la otra con posiciones en perdida ejecuteria el stop. Es exactamente en esta zona con las mas probabilidades de hacer beneficios.
Resulta que el precio de hoy confirma exactamente lo arriba citado.

barridopey, suerte ? Desde luego no ! Entra en las probabilidades altas de mi sistema.

Saludos Georg

Re: % para arriesgar en cada operación?

Publicado: 20 Ago 2013 15:32
por roky
barridopey escribió:No te preocupes Baltic, la mala educación es gratis y necesita poco esfuerzo, por eso hay tanta.
El giputxi va sobrao. Está crecido con Erreala. Verá cuando bajen a tercera que es su querencia natural