Síntesis escribió:Cataluña esta llena de andaluces que emigraron como mano de obra barata. ¿Se puede decir que en gran parte gracias a eso Cataluña está donde está? No lo se.
Como bien dices, no se sabe, es algo difícil o imposible de calcular, Cataluña se benefició de esa inmigración, y esta encontró trabajo y pudo rehacer su vida en Cataluña, también España se ha nutrido de inmigración extranjera, la ha explotado? Quien es el bueno y quien el malo, no es tan fácil.
En Sevilla solo hay un metro de estilo minimalista (cm) con una sola linea. No existe red de cercanias.La ultimas (y unicas) inversiones importantes se hicieron en 1992 con la famosa Expo de Sevilla. Desde entonces nada.
Supongo que otras poblaciones de Andalucía envidiarán a Sevilla por sus servicios, y que hace Sevilla, invierte más en el resto de Andalucía que en su capital…? El resto de Andalucía es más pobre porque se ha invertido más en Sevilla que en otras zonas…?
Muchisimo dinero que llega a Cataluña es a traves del dinero que ganan las empresa catalanas con delegaciones por toda España. Y mucho dinero tambien llega de los clientes españoles que consumen productos catalanes. ¿Si fueramos dos paises diferentes, esas empresas tendrían las misma facilidades para vender sus productos en España? La verdad es que no deberia.
No debería, es evidente que por lo menos al principio abría un perjuicio muy importante en este sentido, y en otros, además está el recelo que mucha población sentiría hacia los productos catalanes, lógica y tristemente, el tema es muy complicado, a la larga se supone que si los productos son competitivos, las relaciones comerciales deberían más o menos restablecerse, si tu empresa necesita X producto o material, y vienen de Marruecos, de China, o del Perú con un producto de mejor relación calidad/precio que a tu empresa le beneficia, se supone que a la larga seguramente comprarás ese producto, independientemente de donde venga, porque te interesa.
¿Es que Cataluña es mas rica por que, como reza el topico, los catalanes son mas trabajadores que el resto de los españoles y que el catalan es muy trabajador y el andaluz es un vago?
En absoluto, eso es un tópico absurdo como tantos otros, hay Andaluces muy muy trabajadores, y Catalanes muy muy vagos, eso lo sabe todo el mundo.
Yo alucino. Si Cataluña es mas rica es por que les han dado los medios y las oportunidades para que lo sea.
Lo mismo de antes, si y no, o la revés…
Ya se que me van a apedrear, pero yo lo que veo en todo esto es un poco de egoismo.
Bueno, egoísta lo es todo el mundo, es el instinto de supervivencia, es natural, seamos sinceros con nosotros mismos. Lo de las solidaridad entre autonomías es un eufemismo, la solidaridad es un concepto voluntario, no se puede ser solidario si te lo imponen, en todo caso una colaboración, reparto, o como se le quiera llamar, pero solidario lo es uno con quien y cuando quiere. Lo que se hace en otros países como Alemania con este tema, no sé muy bien como se llama, pero es que las regiones son “solidarias” entre ellas, hasta un límite, que consiste en que una región no pueda perder su posición en servicios o calidad de vida respecto a las demás por el hecho de esta solidaridad impuesta, lo que no puede ser es que las regiones que más aportan acaben teniendo peores servicios que las que más reciben, parece de sentido común. Aquí un artículo al respecto del tema:
“Financiación regional:
La filosofía del tema está muy clara y se basa en dos principios: servicios iguales en cantidad y calidad para todos los españoles financiados por las contribuciones fiscales que cada español paga. (Aquí 'español' = 'residente').
En esta filosofía se está insistiendo machaconamente desde la promulgación de la LOFCA en 1980. Este machaqueo es una especie de cantinela que muchos repiten con fe y con fervor pero que a solas nadie cree porque no hace falta más que repasar los euros por habitante en los diferentes servicios con que los residentes en las distintas regiones disponen para financiarlos y lo que cada uno de esos residentes aporta.
No se dice porque no es políticamente correcto decirlo y porque nadie quiere romper ninguna baraja para seguir jugando a no se sabe muy bien qué juego, pero lo cierto es que esa filosofía que se sigue manejando no se cumple porque no se puede cumplir ya que no hay fondos suficientes para que pueda cumplirse.
Quienes más aportan acaban teniendo peores servicios que los que reciben, a la vez que sus recursos para mejorar su situación se ven drenados, debiendo complementar con deuda pública propia tales carencias, lo que aún drena más sus recursos ya drenados. Y quienes más reciben se convencen que esa es la situación correcta y mantienen unas estructuras dependientes de lo que el Estado les transfiere detraído de quienes más aportan.
España es un país pobre que no puede seguir manteniendo todas las estructuras regionales que desde 1980 empezó a tener. Hay regiones que no son sostenibles porque dependen absolutamente de lo que se les da; hay regiones que tienen transferidas algunas competencias que no pueden sostener sin los fondos que el Estado les entrega; y hay regiones que podrían estar mejor de lo que ahora están. Esto no es una ficción, la ficción es la situación que se lleva arrastrando desde 1980. Y, desde luego, tampoco es política: otro de los errores garrafales cometidos: politizar la financiación regional, algo que no tiene nada, pero nada, de político.
Ante Los despropósitos actuales en relación con la financiación regional, pienso que sólo quedan dos posturas: o bien se redefine de arriba a abajo y de dentro hacia afuera la estructura regional de España a fin de plasmar la estructura de cada región más conveniente de cara a su sostenibilidad, o bien se implanta en todas las regiones un sistema fiscal como los vigentes en Euskadi y Navarra sin tocar nada más y que cada palo que aguante su vela. Ya: en España la norma es 'el tiempo dirá', pero lo que sucede es que ya no hay tiempo. Supongo que, como en otras ocasiones, la solución vendrá de fuera?
Lo que sí es cierto es que el actual sistema es INSOSTENIBLE, y tal insostenibilidad NADA tiene que ver con la política.
(Ya, se preguntarán porqué se diseñó un sistema tan perverso, pues porque era el más fácil de poner en marcha y el que contentaba a un mayor número de españoles. Nada resolvía, pero paliaba una situación en unos momentos en los que se pensaba / se quería creer que la solución a la insostenibilidad del sistema acabaría viniendo del cielo. El tiempo ha pasado, el sistema ya no va ni con ruedas y del cielo sólo viene, cuando viene, lluvia; y como nada se ha resuelto, cuando el tema sale se habla de política, lo que es fácil y gratuito. Y ahí estamos).”
Fuente: http://lacartadelabolsa.com/leer/articu ... ia._modelo
Yo no soy catalan, pero deseo la independencia de Cataluña fervientemente. No se debe obligar a alguien a formar parte de la familia si no quiere a la familia, es mas, se la aborrece. Ojala Cataluña se independice pronto.
Es un tema difícil, triste, complicado, muy desagradable, pero no por todo eso hay que girar la cara y mirar hacia otro lado, hay que buscar una solución, en Cataluña hay centenares de miles de personas que han manifestado reiteradamente que quieren independizarse, algunos será solo por cuestión económica, otros también por motivos sentimentales, culturales, patrióticos o como se les quiere llamar, pero es un hecho, y se supone que si estamos en democracia, los gobiernos algo deberían hacer al respecto con esa multitud que s expresa, por lo menos saber de la forma más precisa posible y realmente que porcentaje de la población quiere eso.
benasur escribió:Hay por ahí unos cuantos que se creen que pueden romper la baraja porque a algunos de ellos le apetece, y que los demás nos vamos a conformar con eso sin más.
Por eso habría que ver si son solo algunos de ellos o son BASTANTES de ellos.
Que vamos a dejar que nos echen abajo la casa, el trabajo, la vida...Hay quien ya ha apuntado que si aquellos se separan, después vendrían vascos, gallegos, baleares, etc... O sea que a España la mandan a la m.ierda porque a ellos les apetece y nada más. ¿Y yo tengo que conformarme sin luchar, como si fuera un corderito ? ¿Lo que tú digas, bwana ? Yo creo que esta gente no saben en lo que se está metiendo. Les han calentado la cabeza tanto con un montón de pajaritos, que están jugando con fuego en un pajar. Y si este gobierno no da un puñetazo sobre la mesa para evitar tener que tomar medidas más lamentables, es que habrá que echarlos y poner a otros que sean conscientes de lo que nos estamos jugando con esa locura.Espero que no les tiemble el pulso.
Bueno, toda esta forma de expresarlo, echar la casa abajo, mandar a España a la mierda, les apetece, bwana, que no les tiemble el pulso, no sé, también se podría expresar del mismo modo en sentido contrario, el articulo de antes explica cómo son las relaciones y cuál es la situación real de las comunidades, es un tema muy complicado y difícil, pero la solución no creo que sea la del puñetazo sobre la mesa, echarlos estaría bien, si, y poner a otros más conscientes también, pero eso cómo se hace, sobre todo lo de poner a unos más conscientes…
Yo me siento ya como español más que amenazado y atacado. Y eso no me gusta. Como yo hay millones, y más que habrá pronto.
En Cataluña hay MUCHISIMA gente que hace años que se siente más que amenazada y atacada, y no gusta tampoco, también son millones, y más cada día.
Vamos a ver cómo termina todo esto. Ojalá que recuperen la cordura y no lleguemos a mayores, porque entonces sí que todos saldremos perdiendo. Todos, pero algunos más que otros.
Por eso hay que buscar soluciones, la cordura la tiene que recuperar los gobiernos de ambas partes.
