Algo No Anda Bien en el Mercado

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sk_c7
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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por sk_c7 » 03 Jul 2019 15:37

En realidad no es algo que preocupe, según leí una vez Kostolany creo recordar la deflación es el amigo del especulador pues gana más con una deflación que con una inflación que encarece la vida. Pero ver como en un período de deflación su circulo de amigos sufría(por la teórica crisis económica) no le hacía feliz. Así que sí, es preocupante para el ciudadano medio pero, algo bueno para el que viva descorrelacionado de la economía como un trader.

Igualmente todo eso estará descontado, aun así es muy incierto el futuro. Años con tipos al cero apenas se reactiva la economía y después de imprimir tanto dinero apenas sube la inflación, según la lógica actual una nueva recesión podría traer tipos negativos importantes y no sé donde estará el límite.

Al final no será tan locura que esas máquinas que han sustituido al trabajador medio cotice y dicha cotización de las máquinas se distribuya entre la población media para aumentar el consumo interno, puesto que las máquinas no consumen como para darles un sueldo. En teoría hoy día todo se produce mucho más fácil y barato que antes, factible sería.


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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por X-Trader » 04 Jul 2019 14:50

sk_c7 escribió:
03 Jul 2019 15:37
Al final no será tan locura que esas máquinas que han sustituido al trabajador medio cotice y dicha cotización de las máquinas se distribuya entre la población media para aumentar el consumo interno, puesto que las máquinas no consumen como para darles un sueldo. En teoría hoy día todo se produce mucho más fácil y barato que antes, factible sería.
Completamente de acuerdo, la cuestión es ¿serán los políticos capaces de crear una regulación que permita poner orden en todo esto? Yo tengo mis dudas, parece que solo les preocupa conseguir un sillón... :roll:

Saludos,
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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por X-Trader » 12 Jul 2019 12:08

Definitivamente el sistema actual no es sostenible: ojo a esta alerta del Banco de España!!!

El Banco de España alerta: el envejecimiento hundirá la recaudación
https://www.elconfidencial.com/economia ... n_2118267/

El detalle que aporta el artículo no es baladí: no solo va a aumentar notablemente el gasto público debido a un aumento del número de pensionistas y del gasto en sanidad pública, es que para remate también se va a recaudar menos.

Así que una economía en la que solo suben gastos y bajan ingresos solo puede terminar colapsando... Creo que se avecinan malos tiempos para las generaciones futuras.

Saludos,
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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por X-Trader » 12 Jul 2019 12:22

Ah y por cierto... Qué sepáis que la inflación está muerta. Y no lo digo yo, lo dice Pimco!

¿Ha muerto la inflación? Pimco descarta presiones hasta 2050
https://www.elconfidencial.com/economia ... o_1900786/

Ah vale, que una imagen vale más que cien palabras:
inflacion-UE.png
Anda, pero yo pensaba que si inyectabas liquidez en la economía, la actividad y el consumo se reactivaban y la inflación repuntaba... Al menos eso me explicaron en 2º de Económicas. Pues mira, va a ser que no:
balance-BCE.png
¿Será que la política monetaria ya no funciona? Ya os aviso de que no... y de que en la próxima recesión los bancos centrales no van a poder salvarnos esta vez porque se han quedado sin munición.


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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por sk_c7 » 12 Jul 2019 15:26

qué curioso pero puede estar relacionado con lo comentado de la eficiencia que aporta la tecnología y la competencia. Además, tengamos en cuenta un gráfico que vi por ahí que relacionaba la inflación con el número de nacimientos, cuanto mayor es este mayor la inflación, si estamos en crecimiento negativo tiene lógica que disminuya pese a imprimir dinero como locos. A eso le sumamos que si una máquina sustituye a un humano(o varios) el dinero ya no va a un potencial consumidor sino que va a una misma persona o entidad que guarda el dinero y no lo usa, al final acaba bajando también la inflación.

La inflación podría ser como un cuadro con cosas antagónicas que se anulan unas a otras, como la explicación del funcionamiento de una central nuclear en la serie chernobyl. Hay cosas que aumentan la inflación y otras que la disminuyen y se podría decir que ahora mismo ganan las que disminuyen aunque se intente lo contrario. En caso de otra intervención no debería haber problema porque imprimir dinero siempre se puede imprimir, el problema es que la solución no es esa y lo único que consiguen es que los más acumulan capital aun acumulen más porque vaya la gente que me rodea no la veo más rica que hace 12 años... ya me dirás dónde están esos billones...


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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por Speculator Man » 12 Jul 2019 16:35

El problema quizás esté en como se mide la inflación.
Si todo ese dinero no se utiliza para el consumo sino para inflar el precio de los activos eso no lo mide la inflación.
Aunque la bolsa se multiplique por dos o por tres en un determinado período podríamos tener una inflación baja e incluso deflación.



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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por cdtrader » 12 Jul 2019 21:25

tambien otra opcion es que ese aumento de dinero circulante este a la par de un aumento de produccion que es consumida, entonces no genera aumento de precio, por ejemplo:

se producen mas telefonos mobiles de gama alta, si la demanda fuera constante el precio de los mismos deberia bajar, pero... si hay mas dinero circulante el precio no baja, y asi hay otros rubros que aumentan la cantidad consumida, como ser el turismo, que hace que no se genere inflacion a pesar de haber mas dinero circulante.

si la produccion dejara de crecer por algun motivo (y por produccion no solo me refiero a cosas tangibles, sino tambien servicios como ser una obra de teatro, comunicaciones, bares, etc) y se aumentara el dinero circulante, alli si se generaria inflacion.


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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por sk_c7 » 14 Jul 2019 12:52

Si nos vamos a la vida real y comparamos los sueldos antes de la crisis con los sueldos actuales, después de haber inyectado todos esos billones en el mercado la lógica de la inflación nos diría que deberían de subir de forma proporcional a la inyección de dinero y este con la inflación ¿no?. ¿qué ha pasado entonces con ese dinero que se ha impreso? ¿dónde está? se dice mucho que en la renta variable, pero también se está viendo que actualmente se están haciendo máximos con salidas constantes de renta variable, no sé quizás no lo entienda pero algo no me cuadra. A ver si un experto puede profundizar en esto, aunque también puede que muy pocos lo sepan realmente.


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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por JordiD » 14 Jul 2019 19:15

La codicia del ser humano, el hecho de que nunca se tenga suficiente unido a la capacidad de los que más tienen de provocar que el reparto de la riqueza no sea equitativo, tiene como resultado que gran parte del dinero que se imprime se acapare en unas pocas manos. Quien no tiene no puede consumir y cada vez hay menos clase media y más personas tratando de sobrevivir en vez de viviendo una vida plena.


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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por Wikmar » 15 Jul 2019 01:51

X-Trader escribió:
12 Jul 2019 12:08
Así que una economía en la que solo suben gastos y bajan ingresos solo puede terminar colapsando
Y esta es la dinámica en España y otros países e incluso continentes, desde hace años. Ergo... la Economía ESTÁ colapsada pero en un colapso maquillado, escondido.

¿Qué hace falta para que un Mercado no se venga abajo?: liquidez en la demanda (dinero). Y eso es lo que vienen metiendo al Sistema los bancos centrales con mucho menos fundamento del requerido tecnicamente, y además, de una forma que su asignación final no se corresponde con las entidades mejor preparadas, con lo que se agrava el problema todavía más.

X-Trader escribió:
12 Jul 2019 12:22
Qué sepáis que la inflación está muerta. Y no lo digo yo, lo dice Pimco!
No nos fiemos de los Pimcos (y similares). Ya lo dijo gente mucho más independiente e incluso nosotros, por aquí.

No hay inflación por dos motivos:

1) La causa fundamental es que la Economía no tira, en España, en Europa, en China (en relación a su población y necesidades), en Rusia, etc. EEUU es caso aparte; tirá más que en el resto pero no tanto como hacen parecer.

La inflación, clasicamente, aumenta con una economía dinámica y en crecimiento. No tenemos dinámica ni crecimiento (y parte del que parece que hay, está maquillado).

2) La Revolución Tecnológica que tenemos desde hace unos años, es fuerte y afortunadamente desinflacionista (ya lo dije por aquí). Esa revolución hace que se produzcan cosas y servicios con costes mucho menores y lo que es todavía más desinflacionista: eliminando eslabones de la cadena de valor, que tenían mucho menos valor del que costaban. Ej.: mucha representación comercial, que se llevaba su comisión por poner en contacto a oferta y demanda. Hoy compras a origen, en cualquier parte del Mundo, desde casa.

La inflación cero o negativa (Arabia Saudí aparece con negativa, pero habría que verlo...) es una bendición, pero hay que tener el Sistema preparado, y ese es el GRAN problema: no lo tenemos ni nos estamos (se están, los que tiene la primera responsabilidad) ocupando de ello. Los acontecimientos les / nos rebasan. Las rentas básicas son necesarias para progresar (enlazando con esos hilos de distopía y 4ª Revolución Industrial que tanto ocupan a X), pero nadie se ocupa de articularlo, más que en todo caso, decir memeces como que los robots paguen la seguridad social de los trabajadores; ese no es el modelo. Por cierto, ¿enumeramos robots que venimos incorporando desde hace siglos ya, y se han aceptado sin más?, ¿lavadoras o personal lavando?, etc, etc. Lo que pasa es que los lideres sociales no saben ni quieren hecer frente al reto porque están ocupados en sus cosas particulares, y tampoco dan para más.

sk_c7 escribió:
14 Jul 2019 12:52
¿qué ha pasado entonces con ese dinero que se ha impreso? ¿dónde está? se dice mucho que en la renta variable, pero también se está viendo que actualmente se están haciendo máximos con salidas constantes de renta variable, no sé quizás no lo entienda pero algo no me cuadra. A ver si un experto puede profundizar en esto, aunque también puede que muy pocos lo sepan realmente.
Esto da para un estudio y desarrollo, complejo y extenso, pero por dar uno de los ingredientes, un ejemplo:

Pensemos en Deutsche Bank (y otras muchas que no se hacen tan populares, que no van bien). Son zombies desde hace mucho. Hagas banco malo o no lo hagas, la parte lastre agujero negro de dinero (deuda insostenible y cabalgante), ¿cómo consigues hacer que el zombie siga andando?; reestructurando toda esa basura constantemente, es decir, pagando para que otros la compren, unas veces la operación sale bien y le metes un paquete de basura empaquetado de lujo a alguien (ya le estallará a él), y otras pencas pasta para que el otro se quede con la bolsa de basura. Todo eso es una máquina de quemar dinero que el Sistema está aceptando y participando, metiendo dinero...


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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por X-Trader » 15 Jul 2019 20:07

sk_c7 escribió:
12 Jul 2019 15:26
qué curioso pero puede estar relacionado con lo comentado de la eficiencia que aporta la tecnología y la competencia. Además, tengamos en cuenta un gráfico que vi por ahí que relacionaba la inflación con el número de nacimientos, cuanto mayor es este mayor la inflación, si estamos en crecimiento negativo tiene lógica que disminuya pese a imprimir dinero como locos. A eso le sumamos que si una máquina sustituye a un humano(o varios) el dinero ya no va a un potencial consumidor sino que va a una misma persona o entidad que guarda el dinero y no lo usa, al final acaba bajando también la inflación.

La inflación podría ser como un cuadro con cosas antagónicas que se anulan unas a otras, como la explicación del funcionamiento de una central nuclear en la serie chernobyl. Hay cosas que aumentan la inflación y otras que la disminuyen y se podría decir que ahora mismo ganan las que disminuyen aunque se intente lo contrario. En caso de otra intervención no debería haber problema porque imprimir dinero siempre se puede imprimir, el problema es que la solución no es esa y lo único que consiguen es que los más acumulan capital aun acumulen más porque vaya la gente que me rodea no la veo más rica que hace 12 años... ya me dirás dónde están esos billones...
Correcto, por ahí van los tiros: la política monetaria que se ha venido usando hasta ahora ya no funciona. Así que en la próxima crisis los Bancos Centrales no van a tener munición para arreglar los problemas.

Seguramente se plantee la monetización de la deuda en algún momento en Europa, pero el BCE no tiene atribuída esta capacidad en su mandato y las consecuencias pueden ser incluso peores que los problemas que se intentan arreglar.

Así que... ¿hay alguna solución? La política fiscal no es una opción porque no se pueden bajar impuestos a la vista de lo que nos viene (en todo caso seguramente los suban más, va a dar igual el signo político de quien gobierne).

Sinceramente, llamadme agorero pero no le veo un buen desenlace a esta historia.

Saludos,
X-Trader


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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por Wikmar » 17 Jul 2019 22:18

Wikmar escribió:
15 Jul 2019 01:51
X-Trader escribió:
12 Jul 2019 12:08
Así que una economía en la que solo suben gastos y bajan ingresos solo puede terminar colapsando
Y esta es la dinámica en España y otros países e incluso continentes, desde hace años. Ergo... la Economía ESTÁ colapsada pero en un colapso maquillado, escondido.

¿Qué hace falta para que un Mercado no se venga abajo?: liquidez en la demanda (dinero). Y eso es lo que vienen metiendo al Sistema los bancos centrales con mucho menos fundamento del requerido tecnicamente, y además, de una forma que su asignación final no se corresponde con las entidades mejor preparadas, con lo que se agrava el problema todavía más.

X-Trader escribió:
12 Jul 2019 12:22
Qué sepáis que la inflación está muerta. Y no lo digo yo, lo dice Pimco!
No nos fiemos de los Pimcos (y similares). Ya lo dijo gente mucho más independiente e incluso nosotros, por aquí.

No hay inflación por dos motivos:

1) La causa fundamental es que la Economía no tira, en España, en Europa, en China (en relación a su población y necesidades), en Rusia, etc. EEUU es caso aparte; tirá más que en el resto pero no tanto como hacen parecer.

La inflación, clasicamente, aumenta con una economía dinámica y en crecimiento. No tenemos dinámica ni crecimiento (y parte del que parece que hay, está maquillado).

2) La Revolución Tecnológica que tenemos desde hace unos años, es fuerte y afortunadamente desinflacionista (ya lo dije por aquí). Esa revolución hace que se produzcan cosas y servicios con costes mucho menores y lo que es todavía más desinflacionista: eliminando eslabones de la cadena de valor, que tenían mucho menos valor del que costaban. Ej.: mucha representación comercial, que se llevaba su comisión por poner en contacto a oferta y demanda. Hoy compras a origen, en cualquier parte del Mundo, desde casa.

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sk_c7 escribió:
14 Jul 2019 12:52
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Pensemos en Deutsche Bank (y otras muchas que no se hacen tan populares, que no van bien). Son zombies desde hace mucho. Hagas banco malo o no lo hagas, la parte lastre agujero negro de dinero (deuda insostenible y cabalgante), ¿cómo consigues hacer que el zombie siga andando?; reestructurando toda esa basura constantemente, es decir, pagando para que otros la compren, unas veces la operación sale bien y le metes un paquete de basura empaquetado de lujo a alguien (ya le estallará a él), y otras pencas pasta para que el otro se quede con la bolsa de basura. Todo eso es una máquina de quemar dinero que el Sistema está aceptando y participando, metiendo dinero...

¿Leyendas urbanas?, ¿conspiranoia?. Un apoyito:

Maquillaje_1907.png


Y ya que estamos, ¿cómo va la burbuja de deuda?:

Deuda_1907_Burbuja.png


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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por X-Trader » 18 Jul 2019 17:04

Interesante esta noticia que ha saltado en Bloomberg esta mañana:

ECB Studies Revamping Inflation Goal in Twilight of Draghi Era
https://www.bloomberg.com/news/articles ... draghi-era

El BCE ahora se plantea cambiar la forma en que define su objetivo de inflación... Ni que nos leyeran!!! :lol: :-D

Saludos,
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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por Wikmar » 18 Jul 2019 23:09

X-Trader escribió:
18 Jul 2019 17:04
El BCE ahora se plantea cambiar la forma en que define su objetivo de inflación
No es una idea original. Ya lo dijeron los norteamericanos hace como mes y medio o dos meses.

Tantas cosas que se hacen porque lo hacen los EEUU...

pero siempre que no les afecte, a veces con un símple desfase, ya "lo permiten". No me refiero concretamente a esta medida, pero sí a practicamente toda la actuación de Draghi, siempre. No lo olvidemos; "un chico Goldman"...


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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por polxx » 23 Jul 2019 17:29

Baja en España el consumo eléctrico

La industria registra la mayor caída del consumo de electricidad de la serie histórica
https://www.elconfidencial.com/empresas ... z_2138563/

Por ejemplo, las industrias metalúrgicas consumen en 2T2019 un 15% menos que en 1T


El camino equivocado es INVENTAR un SISTEMA ganador. El camino correcto es DESCUBRIR que hace el PRECIO, para adelantarse a el, y con eso poder hacer un sistema ganador.


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