X-Trader.net - El Foro de los Traders

Como en el anterior post se han vuelto toos locos quitandolo y poniendolo, y me ha parecido un sistema interesante voy a explicar de que va el rollo.
Vamos a explicarlo con un ejemplo pa que se vea claro:
Pillamos el Forex, con un broker que nos deje un apalancamiento del 2%. Sobre el gráfico del Forex en barras de 2 horas, por ejemplo (las barras pueden ser del horario que os de la gana) montamos un grid de 100 pips, es decir, cada 100 pips ponemos una raya y lo hacemos en los numeros redondos, pa no liarla (se puede hacer el grid cada 100 pips a partir del numero que te salga de los huevos).
Lo primero que hay que tener en cuenta es que vamos a martingalear, por tanto, hay que ir con mucho cuidao con la cantidad de pasta inicial. Martingalear quiere decir que vamos a doblar el capital invertido cada vez que el precio nos vaya en contra 100 pips sin que haya retrocedido 100 pips desde el momento en que entramos.
Por tanto, el dinero necesario pa poder operar eso es el siguiente:
Inicio 25.000 $ (apalancamiento 2%): 500 $
50.000$ " : 1000$
100.000$ " 2.000$
200.000$ 4.000$
400.000$ 8.000$
800.000$ 16.000$
Dinero necesario pa poder aguantar en un memento determinado 500 pips en contra sin que haya retrodedido 100 pips en ningun momento: 31.500$.
Se puede dar el caso de 600, 700, 800, etc... en contra, en los mercados todo es posible.
Con este sistema se gana siempre, solo debes tener la pasta suficiente para poder cubrir toas las martingalas, que ha medida que suben son muchisimo mas onerosas.
Por lo tanto, si eres Soros con este sistema vas a ganar siempre. Por tanto este es un ejemplo de como se lo montan los tiburones pa ganar siempre. Supongo que es por eso que se ha borrado tan pronto (esperemos que esto no lo borren).
Vamos a ver como va la historia: imaginemos que esta el eur-usd en 1,2950, miramos el grid, tenemos raya en 1,2900 y en 1,3000 como rayas mas cercanas al precio. Imaginemos que el precio sube y toca el 1,3000, pues na, nosotros ni cortos ni perezosos vendemos 25.000 € a 1,3000. Que el precio se va pabajo a 1,2900 cerramos la operación, es decir, compramos 25.000€, sacando un beneficio de 250$. Y ademas, como el precio se ha ido pabajo a 1,2900 compramos 25.000€ mas, pa continuar abiertos. Imaginemos que continua bajando y llega a 1,2800, pues na, como nos ha ido en contra nosotros a martingalear, compramos 50.000€ mas a 1,2800, imaginemos que continua bajando y llega a 1,2700, pos na, nosotros a martingalear, compramos 100.000€ a 1,2700. Imaginemos que ahora sube a 1,2800, nosotros cerramos la operacion; vendemos 175.000 € a 1,2800 con beneficios de 750€ (hacer las cuentas vosotros, no me lo hagais hacer too a mi), y ademas a este precio vendemos 25.000€ mas pa continuar abiertos.
Por tanto el sistema nunca cierra, si te va en contra martingaleas y a la que haya un retroceso de 100 pips cierras toa la operacion con beneficios y ademas empiezas una operacion nueva con el capital del principio.
Inconveniente del sistema, que te vaya en contra muchas veces, sin que haya retroceso ninguno ( cosa que se da muy pocas veces, pero se da, y si te pillan en una desas te funden del todo).
Manera de que no te fundan nunca, 2 opciones:
1) Tener gran cantidad de pasta, esta vamos a desecharla.
2) Empezar con poca pasta: Si empiezas con poca pasta las martingalas son mas faciles de aguantar, son menos onerosas. Lo que pasa es que si empiezas con poca pasta, tambien ganas menos pasta.

Si algo no ha quedao claro, pos na, lo preguntais.

Un saludo.

No creo que haga falta hacer las cuentas.
Se gana siempre.
Se gana siempre que el precio vuelva a ponerte en posición ganadora.
Pero también podría ocurrir que el precio nunca vuelva.
Suponiendo que siempre vuelva.
También podría ocurrir que tardase 30 años en volver.

Lo que propones es una martingala y la martingala siempre funciona con una esperanza positiva. Pero en los mercados no existe esa esperanza positiva.
Eso solo existe jugando a cara o cruz y jugando a rojo y negro donde las probabilidades están preestablecidas.

Podría decirse que existe una probabilidad cierta de que un índice bursátil por capitalización (tipo IBEX ó DAX) siempre termine subiendo.
En cuyo caso podría decirse que la martingala siempre abriendo largos podría funcionar siempre.
Pero ya no puede decirse lo mismo de un índice tipo DOW JONES y mucho menos en el caso de los pares de divisas que tenderán a oscilar alrededor de un punto de equilibrio que puede cambiar y mantenerse durante mucho tiempo lejos de otro punto de equilibrio anterior, mucho menos en el caso de futuros de subyacente único como el Bund o el Oro.

Si quieres hacerlo con el DAX siempre apostando a largos y siempre comprando más cuanto más halla bajado, hazlo en buena hora y que tu paciencia y tu dinero sean suficientes. En los demás casos no existe la mínima garantía de que vaya a funcionar siempre.

asi da gusto madrugar,

c0colis0 escribió:asi da gusto madrugar,

Pues sí

Se puede aceptar que el mercado es aleatorio.
Pero las churras son churras y las merinas son merinas.
Y no conviene confundir.
Lanzando muchas veces una moneda al aire sabemos QUE saldrán igual número de caras que de cruces, aunque no sabemos CUANDO se dará esa circunstancia.
Aun suponiendo que el mercado sea aleatorio, ni sabemos el CUANDO, ni sabemos el QUE

llueve!!!!

angel@ escribió:llueve!!!!

Y encima, por si fuera poco, nunca llueve a gusto de todos
Y mucho menos de todos los GRID

(Advertencia del Moderador: me temo que no estás empezando con mucha educación en el Foro. Por favor respeta las opiniones de los demás, sé educado o márchate)

Na, no se ni por que me molesto en escribir na.
Na, Tom, lo primero que tienes que hacer es aprender a leer y lo segundo entender lo que lees. No te has enterao de na, y lo jodio es que aprovechas la ocasion pa pegar uno de tus multiples rollos que no sirven absolutamente para nada, actividad , por cierto, a la que eres muy dado. Na, hombre, si te aburres en lugar de dar la paliza inutilmente por este foro, te podrias ir a dar un paseito por el parque, asi te tocaria un poco el sol.

. jeje

molusco escribió:Na, no se ni por que me molesto en escribir na.
....

jo, molestate siempre q quieras q mola mazo!

Tom escribió:No creo que haga falta hacer las cuentas.
Se gana siempre.
Se gana siempre que el precio vuelva a ponerte en posición ganadora.
Pero también podría ocurrir que el precio nunca vuelva.
Suponiendo que siempre vuelva.
También podría ocurrir que tardase 30 años en volver.

Lo que propones es una martingala y la martingala siempre funciona con una esperanza positiva. Pero en los mercados no existe esa esperanza positiva.
Eso solo existe jugando a cara o cruz y jugando a rojo y negro donde las probabilidades están preestablecidas.

Podría decirse que existe una probabilidad cierta de que un índice bursátil por capitalización (tipo IBEX ó DAX) siempre termine subiendo.
En cuyo caso podría decirse que la martingala siempre abriendo largos podría funcionar siempre.
Pero ya no puede decirse lo mismo de un índice tipo DOW JONES y mucho menos en el caso de los pares de divisas que tenderán a oscilar alrededor de un punto de equilibrio que puede cambiar y mantenerse durante mucho tiempo lejos de otro punto de equilibrio anterior, mucho menos en el caso de futuros de subyacente único como el Bund o el Oro.

Si quieres hacerlo con el DAX siempre apostando a largos y siempre comprando más cuanto más halla bajado, hazlo en buena hora y que tu paciencia y tu dinero sean suficientes. En los demás casos no existe la mínima garantía de que vaya a funcionar siempre.

Hola, Tom, eso es lo primero que pensé sobre este sistema, si no vuelve el precio, se acabó, pues un indice si que tienes esperanza de subir, pero en divisas, puede alejarse por siempre y te has quedado sin inversion.

livetrader escribió:

Tom escribió:No creo que haga falta hacer las cuentas.
Se gana siempre.
Se gana siempre que el precio vuelva a ponerte en posición ganadora.
Pero también podría ocurrir que el precio nunca vuelva.
Suponiendo que siempre vuelva.
También podría ocurrir que tardase 30 años en volver.

Lo que propones es una martingala y la martingala siempre funciona con una esperanza positiva. Pero en los mercados no existe esa esperanza positiva.
Eso solo existe jugando a cara o cruz y jugando a rojo y negro donde las probabilidades están preestablecidas.

Podría decirse que existe una probabilidad cierta de que un índice bursátil por capitalización (tipo IBEX ó DAX) siempre termine subiendo.
En cuyo caso podría decirse que la martingala siempre abriendo largos podría funcionar siempre.
Pero ya no puede decirse lo mismo de un índice tipo DOW JONES y mucho menos en el caso de los pares de divisas que tenderán a oscilar alrededor de un punto de equilibrio que puede cambiar y mantenerse durante mucho tiempo lejos de otro punto de equilibrio anterior, mucho menos en el caso de futuros de subyacente único como el Bund o el Oro.

Si quieres hacerlo con el DAX siempre apostando a largos y siempre comprando más cuanto más halla bajado, hazlo en buena hora y que tu paciencia y tu dinero sean suficientes. En los demás casos no existe la mínima garantía de que vaya a funcionar siempre.

Hola, Tom, eso es lo primero que pensé sobre este sistema, si no vuelve el precio, se acabó, pues un indice si que tienes esperanza de subir, pero en divisas, puede alejarse por siempre y te has quedado sin inversion.

Saludos Hermanos.
Creo que se os pasa por alto un pequeño detalle.
El principio de La Onda de Elliot. El precio se mueve por correcciones e impulsos.

Si ponemos el grid a por ejemplo 100 pips y tenemos 12 niveles, el recorrido total del grid es de 1200 pips.

El precio en ningun caso debe retroceder esos 1200 pips. Sino sufrir un retroceso de 100... (Bueno realmente es un valor comprendido entre 100 y 200 pips)...

Me parece muy dificil ver una caida continua de 1200 pips, (aunque siempre existe una posibilidad muy remota)...

Incluso en el Ejemplo del Ibex tiene que haber correcciones...

no tenis en cuenta la restricción financiera

Si te pilla una como esta que se ve en el grafico, no la olvidas mientras vivas.

Ojo con añadir contratos palmando que se dice muy facil y luego hay que sudarlo ,os lo dice uno que aplica la martingala en los retrocesos en series cortas y siempre a favor de la tendencia mayor, como no estes muy seguro de ti mismo y le eches 00 te llevan al huerto fijo y eso sobre un sistema con entradas claras, sin sistema que no te de las entradas ni trabaje a favor de tendencia es un suicidio la martingala, tardaran en pillarte pero cuando lo hagan, ten por seguro que de esa te acuerdas.