X-Trader.net - El Foro de los Traders

Hola a todos,

En primer lugar felicitaros a todos por este foro que, desde mi punto de vista, es el mejor de trading. Hace meses que leo los post de diferentes temas y he aprendido mucho con vosotros, aunque mi nivel de conocimientos en esta materia es bastante básico y reconozco que aveces no se ni de lo que estáis hablando.

Me interesa el mercado de futuros, de momento es curiosidad porque no se si algún día sabré lo suficiente como para atreverme a invertir, pero me siento todos los días un par de horas frente al ordenador con la ilusión de un niño a ver que más puedo aprender y ya he dado un paso más del que me había propuesto, registrándome en este foro para ver si alguien se interesa en responder mis básicas dudas, aquí va la primera:

Si una persona compra o vende futuros (o futuros mini) sobre el IBEX ¿tiene garantizado de alguna manera que tendrá contrapartida en cualquier momento para deshacer su posición? o por el contrario, como en el caso de la compra-venta de acciones, el poder realizar una transacción depende exclusivamente de la oferta y la demanda.

Bueno, agradezco de antemano a todo aquel que dedique su tiempo a responderme, un saludo.

gordón escribió:Hola a todos,
.....
Si una persona compra o vende futuros (o futuros mini) sobre el IBEX ¿tiene garantizado de alguna manera que tendrá contrapartida en cualquier momento para deshacer su posición? o por el contrario, como en el caso de la compra-venta de acciones, el poder realizar una transacción depende exclusivamente de la oferta y la demanda.

En cierto sentido, se podría decir que, en los mercados financieros, el precio nunca depende de la oferta y la demanda.
Pero también se podría decir que, en todos los mercados, incluido el mercadillo de tu barrio, los precios siempre dependen de la oferta y la demanda.
En todos los mercados existen especuladores, tienen mala prensa y frecuntemente se utiliza esa palabra para referirse a delincuentes que merecerían estar en la carcel. Nada más lejos de la realidad.
Los delincuentes son delincuentes, independientemente del tipo de delito que cometan, los especuladores son otra cosa muy distinta.
Los especuladores son lo que compran cuando nadie quiere comprar y venden cuando nadie quiere vender.
Naturalmente no me refiero a especuladorcillos de tres al cuarto como yo y otros muchos. Me refiero a especuladores de verdad.
Me refiero a esos que son imprescindibles y necesarios para que cualquier mercado pueda funcionar de forma ordenada y legalizada.
Se suelen llamar cuidadores, aunque ultimamente se utiliza más la palabra especialista. Pero cualquiera de las dos es adecuada.
¿Cual es su especialidad?
Pues naturalmente su especialidad es comprar barato y vender caro.
Y cuantas más operaciones en menos tiempo mejor.
También se suelen llamar operaciones de arbitraje y creadores de mercado.
En realidad son distintas especialidades y casi todos las practican todas.
No tengas la menor duda, compres lo que compres y al precio que lo compres, lo compras a ese precio porque a un especialista le interesa vender a ese precio o porque a un especialista no le interesa comprar a ese precio.
Igual para vender.
Porque madrugan más, son más rápidos, tienen mejores herramientas, tienen mucho más dinero y trabajan más y mejor que tú y que yo.
Ni más ni menos.

Y ya si hablamos de los futuros sobre índices pues más y mejor.
Siempre habrá un especulador con dinero para comprar abajo y papel para vender arriba.
En futuros sobre índices siempre. Sin lugar a dudas.
Y si te parece que la diferencia en pipos es excesiva, a veces, plantealá en procentaje y verás que es pecata minuta.
Al menos para ellos
En ningún futuro sobre índices verás nunca una horquilla mayor de un 0,1 % y a todos los verás oscilar todos de los días más de un 0,5% entre mínimo y máximo.
Puedes entrar y salir cuando quieras, pero el peaje tendrás que pagarlo siempre o quedarte fuera.
Tu elijes y espero que elijas bien.
Un saludo
Tom

P.D. Por supuesto, garantías ninguna. Solo riesgo y espectativas de ganancias proporcionales al riesgo.

cuando ganas a los demas en los negocios te llaman especulador
cuando pierdes te tienen compasion y algunos se sienten satisfechos.

Tom escribió:Los especuladores son lo que compran cuando nadie quiere comprar y venden cuando nadie quiere vender.
...
Puedes entrar y salir cuando quieras, pero el peaje tendrás que pagarlo siempre o quedarte fuera.
...
P.D. Por supuesto, garantías ninguna. Solo riesgo y espectativas de ganancias proporcionales al riesgo.

Hola, ante todo gracias por vuestras respuestas.

Tom, por lo que entiendo de tu respuesta entonces siempre tendré un especulador que querrá lo que yo tenga para vender y que nadie quiera.

¿A que te refieres con lo del peaje?

Lo de "garantizar" fue algo que leí hace hace tiempo en otro foro y que me sorprendió, un buen hombre planteó:: "Una vez comprado o vendido uno o mas futuros, existe una garantia de que se pueda vender o comprar a posteriori?" y le respondieron: "Total. MEFF tiene la obligación de dar contrapartida. Se crea mercado, no es como la bolsa, es controlado y no admite desviaciones significativas respecto al contado".

Lo cierto es que no me lo había planteado hasa ese momento y tampoco encontré nada respecto a este tema que me lo aclarase. Pero deduzco entonces por tu PD que esto está equivocado.

Gracias de nuevo y un saludo.

gordón escribió: Si una persona compra o vende futuros (o futuros mini) sobre el IBEX ¿tiene garantizado de alguna manera que tendrá contrapartida en cualquier momento para deshacer su posición? o por el contrario, como en el caso de la compra-venta de acciones, el poder realizar una transacción depende exclusivamente de la oferta y la demanda.

a la primera parte io diría q sí, aunq lo q n0 estA garantizado es el precio al q esa otra contrapartida serA ofrecida. Y si así no fuera, poco sentido tendrían entidades como MEFF

si me preguntas ia por contratos a vencer mAs allá del mAs pr0ximo, ia n0 sabría q decir, pero imagino q tb

en cuanto a lo segundo, no acabo de piiar c0mo es esa diferencia q expones entre futuros y acciones. En las acciones es el mismo mecanismo. Si kieres soltar ( o piiar ) una posici0n q supera la cantidad en primera posici0n irA a la siguiente y así hasta q se haya realizado el total ( eso sí, con cuidao de kE broker se usa no vaia a cobrar comisi0n por CADA acci0n comprada...q luego te dicen...n0...es q se tuvo q hacer por partes...jeje )

gofiodetrigo escribió:[a la primera parte io diría q sí, aunq lo q n0 estA garantizado es el precio al q esa otra contrapartida serA ofrecida. Y si así no fuera, poco sentido tendrían entidades como MEFF

si me preguntas ia por contratos a vencer mAs allá del mAs pr0ximo, ia n0 sabría q decir, pero imagino q tb

en cuanto a lo segundo, no acabo de piiar c0mo es esa diferencia q expones entre futuros y acciones. En las acciones es el mismo mecanismo. Si kieres soltar ( o piiar ) una posici0n q supera la cantidad en primera posici0n irA a la siguiente y así hasta q se haya realizado el total ( eso sí, con cuidao de kE broker se usa no vaia a cobrar comisi0n por CADA acci0n comprada...q luego te dicen...n0...es q se tuvo q hacer por partes...jeje )

Hola Gofiodetrigo,

A lo que te referías como lo segundo no era más que una manera de ejemplificar mi pregunta.

Lo que quise decir era "si compro un futuro ¿siempre que quiera podré venderlo, ó, como con las acciones, siempre que quieres venderlas tendrá que haber gente que las quiera comprar?"

De todas maneras ya me has respondido un poco lo que le planteaba a Tom, que el MEFF garantiza la contrapartida.

Gracias por tu respuesta y un saludo.

gordón escribió:....
"Total. MEFF tiene la obligación de dar contrapartida. Se crea mercado, no es como la bolsa, es controlado y no admite desviaciones significativas respecto al contado". ......

La frasecita es totalmente cierta, indudablemente proviene de un representante de MEFF o de un miembro del mercado.

Pero no es muy exacta y conviene entender que faltan matizaciones.

MEFF no tiene ninguna obligación de dar contrapartida y de hecho MEFF no da nunca contrapartida. Solo garantiza el cumplimiento de las obligaciones y derechos mediante las correspondientes garantías dinerarias que exige a cada participante. Registra todas las operaciones y se asegura de que lleguen a buen término.

El que tiene obligación de dar contrapartida es el creador de mercado, pero esa obligación la contrae con MEFF mediante contrato privado con sus correspondientes limitaciones.

Dicho en otras palabras, no existe ninguna obligación con respecto al participante particular del mercado. Todas las obligaciones son entre los miembros y los reguladores.

Por supuesto lo que si que existe es interés, por parte de los miembros y de los reguladores, en que el mercado funcione y tenga siempre una respuesta adecuada para cada oferta o demanda de los participantes particulares.

El creador de mercado siempre cotizará precios adecuados y proporcionales a los precios (y sus consecuencias o probabilidades matemáticas) del subyacente.

Por eso en el mercado de futuros siempre ocurrirá exactamente lo mismo (más cargado de bombo y de griegas) que lo que ocurra en el mercado de contado con el subyacente.

Obligaciones ninguna, intereses todos.
No tienen ningún interés en estafarte, porque solo te estafarían una vez.
Tienen mucho interés en darte una justa contrapartida para que sigas negociando todos los días de tu vida.
Porque su negocio consiste en que tu negocies y si tu no negocias, no hay negocio.

Exactamente lo mismo que el dueño del cine tiene interés en que disfrutes de la pelicula y vuelvas todos los días.
Pasando por taquilla, naturalmente
Lástima que el disfrute no te lo pueda garantizar
Ya le gustaría..........
Pero.........
Todo tiene un límite.

Peaje.
Pasar por taquilla.
Comisiones, horquillas y slippages.
Llámale como quieras.
Hoy se lleva mucho eso de GRATIS o lo del regalo, pero ya todos sabemos que son mentiras piadosas y que regalar, lo que se dice regalar, nadie regala nada y todo tiene un precio.
O deberíamos saberlo

Un saludo
Tom

Hola Tom,

Me ha quedado clarísimo, mil gracias por tu respuesta.

Un saludo.