Desde la taberna de Moe

[Homer]

Hola scalp,

Gracias por la bienvenida (lo de la antigüedad en el foro no tiene importancia ).

Efectivamente, con ese ratio riesgo-recompensa hay que tener un % de aciertos alto, pero el sistema que uso lo tiene. Siempre que se sigan las reglas, claro. Y la segunda entrada que he hecho no las cumplía. Es lo que pasa cuando uno se ha perdido un par de buenas señales por no estar delante del ordenador y el día es de esos que aburren a las moscas (como casi toda la semana).

Así que empiezo palmando 5 pipos (+1 -6) no por culpa del sistema, sino de mi falta de disciplina, cosa que espero mejorar.

No obstante, gracias por tu recomendación.

Saludos.

[Dkvas]

Hola Homer

primero bienvenido, segundo se agradece tu sencillez y naturalidad (no vienes de supertrader como otros muchos ke akí lo intentaron presentándose así ellos mismos ), y tercero, bueno, pues ahora , como no, con tus cartas sobre el tapete, todos te vamos a dar lecciones , pero supongo ke eso ya te lo imaginabas .

Es muy importante ke el hecho de las publicaciones no te someta a mas presión, cuando uno fracasa una operación en intimidad es mucho mas llevable ke si ha sido pública, nuestro ego, por pekeño ke sea, tiene esas cosas , pero tmb tiene sus ventajas publicarlas.

Por ejemplo, y como bien te decia eryo, es a veces mas dificil respetar el objetivo ke el stop, y en tu primera operación así ha sucedido , pues al final se hubiera cumplido tu objetivo sin haber saltado el stop.
Sí, eso lo sabemos ahora, y yo soy el primero ke en ocasiones toco retirada por no convertir la ope en perdedora, pero a la larga eso perjudica bastante, pues ahí si estas reduciendo mucho el ratio al cabo de muchas operaciones.

Yo particularmente no uso un ratio fijo, sino en función de la situación, y he de decirte ke por el activo ke era : eurostoxx50 , la hora ke era, y el rango ke había en ese momento, me ha parecido muy acertado el 1:1 a 6 pipos ke has establecido.

El temor a no acumular una ope negativa cuando la mayor parte del tiempo la tuviste en positivo te ha impedido ke hoy acabaras en tablas y no llevarte un -5 , pero eso nos pasa a todos, pensamos ke así , si evitamos ke finalmente salte el stop arañaremos mas puntos, pero en realidad lo ke estamos haciendo lamentablemente es reducir las operaciones ganadoras, y el ratio ganan/pierden y por ende el neto positivo por ope.

saludos y ánimo.

[Homer]

Hola Dkvas,

Gracias por la bienvenida. Lo de las lecciones, efectivamente, lo imaginaba. Pero me parece estupendo. Con suerte podremos aprender todos, porque nunca se sabe por dónde va a aparecer una cojo-idea .

En mi descargo diré que cuando he cerrado la operación con un pipo, no ha sido por falta de disciplina, sino porque las condiciones que se daban para la entrada dejaron de estar vigentes y el sistema me decía que la cosa se daba la vuelta. Al final se volvió a dar la vuelta de nuevo y no sólo no hubiera saltado el stop sino que se hubiese alcanzado el objetivo, pero ya dije desde el principio que cuando dejasen de estar vigentes las condiciones que daban la señal de entrada, cerraría la operación.

Lo malo es cuando las condiciones se mantienen vigentes pero el precio no acaba de llegar al objetivo. Entonces es cierto que se sufre tanto como cuando el precio anda tonteando por los alrededores del stop. Espero que este hilo me ayude en ambos sentidos .

Lo del ratio fijo / variable es algo que tengo que estudiar más. Por el momento a ver si consigo entrar en terreno positivo sin hacer mucho el ridi .

Saludos y gracias por los ánimos .

[Nemesis]

Buenas tardes a tod@s;
Por fin me he decidido a salir de las sombras y escribir mi primer mensaje jeje
Como bien dice Scalp, y con lo que estoy totalmente de acuerdo el problema q se te puede plantear Homer, desde mi corta y escasa experiencia, es que con un ratio riesgo / recompensa 1:1, el margen para errores es muy pequeño y a la larga acabas palmando pasta poco a poco, pero palmas, incluso si tu sistema es muy bueno.

Solo es una opinión.

Un saludo y suerte con tu post

[alfonso esteve ulloa]

HOLA 3estoy rn parte de acuerdo con NEMESIS y SCALP pero en el muy corto plazo 6 pipos en ese futuro es un beneficio como media normal´pero siel sistema tiene una fiabilidad alta hay que ir a un riesgo como minimo igual .SALUDOS

[Homer]

Cortos ESTX50 a las 10:09 GMT+2
Entrada 4389
Objetivo 4383
Stop 4395

A ver como empezamos el mes...

[Homer]

Cortos ESTX50 a las 10:09 GMT+2
Entrada 4389
Objetivo 4383
Stop 4395

A ver como empezamos el mes...

Pues nada, en todos los morros. -6 pipos.

Esto de poner las señales me está produciendo una tensión extra que no se aún si será buena como entrenamiento o qué, pero al menos no se me ha ocurrido mover el stop.

Saludos.

[X-Trader]

Saludos Homer y bienvenido. Me parece una idea excelente lo de postear las operaciones y seguirlas al dedillo como forma de disciplina. Asimismo estoy seguro de que entre todos te podemos ayudar a mejorar tu operativa.

Al hilo de tu última operación, me da la sensación de que trabajas con gráfico de bajo minutaje (1-5 minutos) y que tus stops son excesivamente ceñidos, además de tener una relación riesgo-beneficio al 50%. Te has parado a analizar esto?

Saludos,
X-Trader

[X-Trader]

Vaya veo más arriba que Scalp ya te lo comentó... Por cierto que fiabilidad, ganancia media y pérdida media tienen tu sistema???

Saludos,
X-Trader

[Homer]

Hola X-Trader,

Gracias por la bienvenida. Utilizo ambos gráficos: 5 minutos para ver las señales y 1 minuto para confirmar y ajustar la entrada. Como no es automatizable, al menos con Visual, no tengo estadísticas.

Por las pruebas que he hecho, objetivo y stop pueden andar entre 6 y 10 pipos dependiendo de la volatilidad del momento y de la fuerza de las señales. El objetivo incluso se puede ampliar acercando el stop a break even.

Lo del ratio 1:1 no tiene porqué ser un inconveniente si la fiabilidad es alta. Y potencialmente lo es, pero aún me queda mucho para hacer las entradas bien hechas y aguantar las operaciones . ¿Sugerencias?

No se puede decir que haya empezado con buen pie, pero no voy a tirar la toalla tan pronto .

Saludos.

[Tom]

......
¿Sugerencias?
No se puede decir que haya empezado con buen pie, pero no voy a tirar la toalla tan pronto .
Saludos.

Sugerencias se me ocurren dos con relación a los Stops ajustados, que de eso experiencia tengo
Y de propina ésta, que sería la tercera. Desprecia toda operación que no tenga una esperanza de dos a uno, como mínimo.

La primera:
Los Stops ajustados suelen saltar precisamente cuando la señal de entrada es más fuerte y más confirmada. Precisamente cuando es una buena oportunidad para abrir en lugar de cerrar.
Aplicando la antimartingala, si llevas una buena racha es más momento de aumentar que de cerrar. Si llevas una mala racha o no quieres utilizar esa técnica, por arriesgar uno o dos pipos más no te vas a arruinar.
Si, ya sé que no se debe mover el Stop y que todo el mundo te va a decir que eso no se hace.
Pero el mercado también sabe donde poner el cebo y cuando tirar de la caña para pescar peces chicos.
No hablo de utilizar la martingala y aumentar posiciones perdedoras, hablo usar la cabeza fria y seguir el sistema.
Si antes tenías una señal de entrada y entraste, hiciste lo que debías.
Si ahora tienes otra señal de entrada más clara y más fuerte en el mismo sentido, si sigues a rajatabla el sistema y tu money managemente te lo permite. El sistema dice abrir y no dice cerrar.

La segunda:
Aunque no sea el caso y se hayan perdido, aparentemente, las referencias importantes. No es mala idea volver a poner la orden para abrir otra vez en el mismo sitio donde se abrió la primera y con el mismo Stop o incluso más ajustado.
El mercado sabe muy bien lo que tiene que hacer para forzarte a claudicar y con frecuencia lo hace.

Epilogo:
Si lo has intentado un par de veces y no ha salido bien, este no es tu dia ni tu momento.
Te vas a tomar un cafe o lo dejas hasta mañana, que el mercado abre todos los días.

[Homer]

Hola,

Aunque no haya escrito nada en toda la semana, no he tirado aún la toalla .

Lo que pasa es que la insistencia de todos en que ese ratio de 1:1 era una ruina me ha hecho reflexionar y decidí modificar la operativa.

...Y de propina ésta, que sería la tercera. Desprecia toda operación que no tenga una esperanza de dos a uno, como mínimo...

Dado que Tom, como propina, sugería que despreciase las operaciones de menos de 2:1 y teniendo en cuenta que en gráfico de 1 minuto no es fácil pillar señales de más de 6 puntos y que entonces tendría que usar stops de 3 y eso es demasiado ajustado, he pasado de utilizar gráficos de 1 y 5 minutos a gráficos de 5 y 15 minutos.

Es decir, que la operativa es la misma pero usando gráficos que proporcionan menos señales pero con más recorrido y que me permiten buscar operaciones de 10/12 pips de objetivo con 5/6 pips de stop.

La primera:
Los Stops ajustados suelen saltar precisamente cuando la señal de entrada es más fuerte y más confirmada. Precisamente cuando es una buena oportunidad para abrir en lugar de cerrar.
Aplicando la antimartingala, si llevas una buena racha es más momento de aumentar que de cerrar. Si llevas una mala racha o no quieres utilizar esa técnica, por arriesgar uno o dos pipos más no te vas a arruinar.
Si, ya sé que no se debe mover el Stop y que todo el mundo te va a decir que eso no se hace.
Pero el mercado también sabe donde poner el cebo y cuando tirar de la caña para pescar peces chicos.
No hablo de utilizar la martingala y aumentar posiciones perdedoras, hablo usar la cabeza fria y seguir el sistema.
Si antes tenías una señal de entrada y entraste, hiciste lo que debías.
Si ahora tienes otra señal de entrada más clara y más fuerte en el mismo sentido, si sigues a rajatabla el sistema y tu money managemente te lo permite. El sistema dice abrir y no dice cerrar.

Para hacer esto hay que tener una confianza en el sistema de la leche. Cuando la tenga lo probaré . Pero por el momento voy a ser un poco menos rígido con los stops. Es decir, que lo de empeñarse en que el stop tiene que ser de x puntos por narices es un error. Lo que diferencia un sistema automático de un tipo que se pasa horas mirando los gráficos es que éste último puede tomar decisiones basadas en cosas que a un sistema automático se le escapan. O sea, que si -por ejemplo- hay que alejar el stop un par de pips más porque donde tocaba ponerlo pasa una directriz con pinta de producir un rebote, pues se hace.

La segunda:
Aunque no sea el caso y se hayan perdido, aparentemente, las referencias importantes. No es mala idea volver a poner la orden para abrir otra vez en el mismo sitio donde se abrió la primera y con el mismo Stop o incluso más ajustado.
El mercado sabe muy bien lo que tiene que hacer para forzarte a claudicar y con frecuencia lo hace.

Esto es algo que siempre he pensado. Pero viendo que no soy el único que lo piensa me sirve para confirmarme en ello. No sólo en caso de que te salte el stop. Este convencimiento te ayuda a mantener la posición aunque parezca que las condiciones que motivaron la entrada se difuminan. Porque está claro que si hay un cuidata que se dedica a intentar quitarnos la pasta, su trabajo consiste en hacernos soltar la presa antes de que lleguemos al objetivo. Cuantísimas veces he cerrado una posición prematuramente por uno de los muchos vaciles que hace el precio, para que pocos minutos después éste llegue a mi objetivo y más allá.

Epilogo:
Si lo has intentado un par de veces y no ha salido bien, este no es tu dia ni tu momento.
Te vas a tomar un cafe o lo dejas hasta mañana, que el mercado abre todos los días.

Pues tras esos cafés y algunas operaciones hechas en la intimidad , mañana volveré al ataque.

Por cierto, que el martes hice +20 (-8 +16 +12), el miércoles 0 (-8 -10 +9 +9), el jueves +2 (-5 + 3) y el viernes perdí un par de ocasiones buenas por falta de decisión.

Gracias a todos y especialmente a Tom por sus interesantes sugerencias .

Saludos.

[Tom]

...........
Gracias a todos y especialmente a Tom por sus interesantes sugerencias .
Saludos.

Pues gracias por decirlo.
No siempre he cosneguido hacerme entender e interpretar con tanta exactitud como tu lo has hecho.
También eso es muy de agradecer y te lo agradezco.
Ahora ya solo falta que le sigas añadiendo más cosillas de tu cosecha y verás como al final vamos a conseguir hasta que parezca fácil

Un saludo
Tom

[Homer]

¡Jopé qué par de días llevamos! Ayer porque era fiesta en USA tenía explicación la falta de movimiento. Pero hoy se ha pasado el ESTX50 casi todo el día plano también.

Al final he hecho un par de operaciones, más por desesperación que otra cosa (-5 y +13), pero es que pasarse el día entero esperando una señal que no llega es de un aburrido...

Voy a tener que buscar algún otro activo que se adapte a la operativa para aprovechar el tiempo.

Saludos.

[Erika]

¡Jopé qué par de días llevamos! Ayer porque era fiesta en USA tenía explicación la falta de movimiento. Pero hoy se ha pasado el ESTX50 casi todo el día plano también.

Al final he hecho un par de operaciones, más por desesperación que otra cosa (-5 y +13), pero es que pasarse el día entero esperando una señal que no llega es de un aburrido...

Voy a tener que buscar algún otro activo que se adapte a la operativa para aprovechar el tiempo.

Saludos.

Es interesante saber estar fuera cuando no hay señal, en mi opinion es lo mas importante, asi que si has pasado un dia aburrido , es porque has sido lo suficientemente inteligente para no inventarse una señal inexistente y cagarla.
Felicidades!!!!!
Un saludo