Estoy Cansado de No saber seguirlo...............

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futurex
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Estoy Cansado de No saber seguirlo...............

Mensaje por futurex »

gofio ... la paciencia no sirve para nada ... si te quedas parado esperando no pasara nada... hay que ser consistente y disciplinado ... y a la vez paciente..... pero es que nose que es eso de seguir a los precios.... pensando toda la tarde me e dado cuenta de algo.... seguir a los precios ??? nada de seguir a los precios.... eso se llama analisis tecnico ... ya que nadie me responde de que es eso de seguir a los precios me respondo yo ami mismo... que estoy ya hasta los ...... de rayarme con eso de seguir a los precios


Buen analisis tecnico = saber si miente el analisis = seguir el precio = hacer un analisis de todo .. todas las resistencias y todos los soportes que se ven en el rango de precios y ver hacia donde sale el precio y seguirlo = experiencia de haber analizado muchos graficos


a todo esto... e llegado a la conclusion de que voy a mandar a tomar por culo a los sistemas y me voy a centrar en aprender a analizar bien y entrar y salir sin ningun sistema.. solo siguiendo mi analisis y alguna condicion que me ayude a saber si un rebote de una resistencia va ser real o no..... eso lo podre conseguir con algun indicador de fuerza que tiene el movimiento de la tendencia... a todo esto me estoy autorespondiendo.. vamos que estoy ido de lq holla.... ya lo se... que soy tonto.... tambien lo se.... que soy imbecil... tambien lo se.... que me estoy respondiendo sin tener ni #@#!%# idea.... tambien lo se..... pero lo que os estaba diciendo.... q tomar por culo sistemas... a tomar por culo reglas ... a partir de ahora solo me basare en analisis tecnico puro, mazizo y duro o como lo querais llamar... analisis tecnico e instinto asesino..... os pongo un ejemplo de una transaccion que acabo de abrir ahora y el porque la e abierto....




En esta transaccion hay unas medias moviles las cuales e ignorado... a tomar por culo indicadores.... como dice ondina... son del mercado y solo sirven para preveerles... me e basado en analisis tecnico puro y duro.... lo que se ve en la grafica es que hay un rompimiento de una tendencia hacia arriva y se rompe.... la pregunta... hasta donde llegara el ro,pimiento ???? pues con analisis tecnico ... analice todos los posibles soportes en los que podia rebotar y al parecer reboto en un soporte ... el soporte mas cercano... lo que nose si es que es un rebote verdadero o no... el caso es que parece que a rebotado... y e entrado largo ... podeis ver el stop y el punto de venta donde lo tengo puesto ......................


perdonar mi vocabulario.... pero es que estoy un poco hasta los coj......s de que es seguir al precio... y como nadie me lo dice ... pues me lo digo yo ami mismo..... nose si estoy equivocado ..... esto es la explicacion mas coerente aue encontrado de que es seguir al precio y porque solo los buenos saben seguirlo..... espero haber ayudado a alguien en ascuas por esto de que es seguir el precio....... la entrada se hizo a 0.8450


un Abrazo.... y perdonar mi manera de expresarme.... pero es que llevo en ascuas todo el dia.... seguir al precio... seguir al precio.. seguir al precio.. en fin un saludo.... :( :x :x :x :evil: :evil:
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Merowingio
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Mensaje por Merowingio »

Pero si acabas de llegar....

No te queda nada.....

Un saludo
Sol - Soy Andúril, que fue Narsil, la espada de Elendil. Que los esclavos de Mordor huyan de mí - Luna.
Spirit
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Mensaje por Spirit »

Futurex, tómatelo con calma y céntrate que vas dando tumbos de lado a lado. No profundizas en nada y eres muy impaciente.

El método de operar que acabas de plantear sólo es válido si eres muy, muy pero que muy bueno. Algo que no es tan difícil, hay mucha gente capacitada para ello, pero conlleva un grave problema: Si eres tan bueno reconociendo movimientos acertarás mucho, tu ego será supremo y éste a su vez será tu peor enemigo.

Ya te he comentado en otro hilo que no se trata de acertar muchas veces sino de hacerlo bien cuando aciertas y mucho mejor cuando fallas.
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gofiodetrigo
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Re: Estoy Cansado de No saber seguirlo...............

Mensaje por gofiodetrigo »

futurex escribió:gofio ... la paciencia no sirve para nada ...
ok pues :-)

s2
"No es dichoso aquél a quien la fortuna no puede dar más, sino aquel a quien no puede quitar nada." Francisco de Quevedo y Villegas 1580-1645.
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futurex
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Mensaje por futurex »

gofio.... e dicho que si sirve... pero combinandola con dedicacion y disciplina

Bill-T
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Re: Estoy Cansado de No saber seguirlo...............

Mensaje por Bill-T »

futurex escribió:gofio ... la paciencia no sirve para nada ... si te quedas parado esperando no pasara nada... hay que ser consistente y disciplinado ... y a la vez paciente..... pero es que nose que es eso de seguir a los precios.... pensando toda la tarde me e dado cuenta de algo.... seguir a los precios ??? nada de seguir a los precios.... eso se llama analisis tecnico ... ya que nadie me responde de que es eso de seguir a los precios me respondo yo ami mismo... que estoy ya hasta los ...... de rayarme con eso de seguir a los precios

[color=#444444]la paciencia lo es todo.... cuando te sientes 6 horas al dia durante 3 semanas y no operes porque no lo ves...posiblemente empezarás a ser paciente...yo sigo luchando con ello...tengo una nota enfrente mía que dice "recuerda que siempre hay mercado, opera solo cuando el precio te grite lo que está haciendo"[/color]


Buen analisis tecnico = saber si miente el analisis = seguir el precio = hacer un analisis de todo .. todas las resistencias y todos los soportes que se ven en el rango de precios y ver hacia donde sale el precio y seguirlo = experiencia de haber analizado muchos graficos


a todo esto... e llegado a la conclusion de que voy a mandar a tomar por culo a los sistemas y me voy a centrar en aprender a analizar bien y entrar y salir sin ningun sistema.. solo siguiendo mi analisis y alguna condicion que me ayude a saber si un rebote de una resistencia va ser real o no..... eso lo podre conseguir con algun indicador de fuerza que tiene el movimiento de la tendencia... a todo esto me estoy autorespondiendo.. vamos que estoy ido de lq holla.... ya lo se... que soy tonto.... tambien lo se.... que soy imbecil... tambien lo se.... que me estoy respondiendo sin tener ni #@#!%# idea.... tambien lo se..... pero lo que os estaba diciendo.... q tomar por culo sistemas... a tomar por culo reglas ... a partir de ahora solo me basare en analisis tecnico puro, mazizo y duro o como lo querais llamar... analisis tecnico e instinto asesino..... os pongo un ejemplo de una transaccion que acabo de abrir ahora y el porque la e abierto....

[color=#444444]yo no uso sistemas pero tengo 6 reglas o patrones muy definidos, (independientemente del money management que son reglas aparte).... el daytrading es como la formula uno de las carreras, quien triunfa en ellas lleva mucho años y tiene una tecnica y herramientas muy depuradas así como un plan de trading y de emergencia totalmente detallado.....leete el último artículo de X-trader...esto es un negocio. si no te atas al palo y te pones cera en los oidos pronto sucumbirás al canto de las sirenas.
[/color]




En esta transaccion hay unas medias moviles las cuales e ignorado... a tomar por culo indicadores.... como dice ondina... son del mercado y solo sirven para preveerles... me e basado en analisis tecnico puro y duro.... lo que se ve en la grafica es que hay un rompimiento de una tendencia hacia arriva y se rompe.... la pregunta... hasta donde llegara el ro,pimiento ???? pues con analisis tecnico ... analice todos los posibles soportes en los que podia rebotar y al parecer reboto en un soporte ... el soporte mas cercano... lo que nose si es que es un rebote verdadero o no... el caso es que parece que a rebotado... y e entrado largo ... podeis ver el stop y el punto de venta donde lo tengo puesto ......................

me parece genial que te olvides de indicadores y medias...yo por ejemplo solo uso una media y a tomar por culo. olvidate de encontrar un indicador que te diga lo que va a hacer el mercado, recuerda la historia de las sombras de platon ( o era aristoteles?).... lo mejor es operar directamente el precio y sus señales...pero si decides un indicador de apoyo no desistas de el cuando no funcione...chekea bien el indicador que uses, hazte un especialista, estudia bien cuando funciona y cuando no y sobre todo entiende que un trader no es un tio al que le dan la caña de pescar y pesca, sino que el medio ambiente que le rodea, los mercados, son mutables, cambiantes y que cada cierto tiempo, una técnica para pescar o aproximación al mercado será mas conveniente que otra.

Las consolidaciones del precio son una de las mejores situaciónes a operar y no hace falta mas que la información de precio y un par de lineas...olvidate de tirar lineas como un loco...solo traza aquellas que todo el mundo ve y los puntos de ataque son detectados por una amplia mayoría de tal forma que por medio de un fenómeno llamado catarsis colectiva se rompan esas zonas de congestión.


perdonar mi vocabulario.... pero es que estoy un poco hasta los coj......s de que es seguir al precio... y como nadie me lo dice ... pues me lo digo yo ami mismo..... nose si estoy equivocado ..... esto es la explicacion mas coerente aue encontrado de que es seguir al precio y porque solo los buenos saben seguirlo..... espero haber ayudado a alguien en ascuas por esto de que es seguir el precio....... la entrada se hizo a 0.8450


un Abrazo.... y perdonar mi manera de expresarme.... pero es que llevo en ascuas todo el dia.... seguir al precio... seguir al precio.. seguir al precio.. en fin un saludo.... :( :x :x :x :evil: :evil:
[color=#444444]no se si estarás operando con dinero pero olvidate y compra letras del tesoro, porque estas muy verde y te lo dice un tio que está verde verde.[/color]

Haz deporte todos los días, men sana in corpore sana (o como se escriba), lee, lee, lee, lee, eso es sin duda lo que tienes que hacer...de aqui hasta el ultimo dia de trader tienes que leer de igual manera que un médico no deja de leer sobre los ultimos avances, tenicas y noticias del mundo.

suerte y no te desesperes, que todos nos entendemos y suf
rimos igual.


p.d x-trader, el formato de color no funcona con el chrome
Última edición por Bill-T el 26 Nov 2008 00:14, editado 1 vez en total.
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futurex
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Mensaje por futurex »

spirit.... es que un sistema puede servirte hoy pero al dia siguiente no valer nada.... si desde el principio te entrenas en ser tu y tu analisis el sistema.... yo creo que puede ir mejor no ?

Saludos.. y disculparme pero es que estaba muy alterado...
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futurex
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Mensaje por futurex »

Vil-trader.... que quieres que haga... si me dicen que tengo que seguir al precio.... pues a seguir al precio... y como se sigue ??? analisis puro y duro...... es que no hay otra cosa..... como no haya una caña para cazar al precio..... lo unico que queda es analisis tecnico....


analisis tecnico + reglas de entrada y salida = a lo que llamais sistema....
Bill-T
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Mensaje por Bill-T »

sobre el sistema o reglas de otros, olvidate de ellas, eres tu quien se sienta y apreta el botón rojo.... los demás sistemas-reglas son algo a lo que consultar...pero el sistema adecuado no es que mejor se adapte al mercado sino que paradojicamente es el que mas se adapte a tu personalidad....yo soy de la teoría de que un sistema repartido a 100 personas acaban siendo 100 sistemas diferentes.
Bill-T
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Mensaje por Bill-T »

futurex escribió:Vil-trader.... que quieres que haga... si me dicen que tengo que seguir al precio.... pues a seguir al precio... y como se sigue ??? analisis puro y duro...... es que no hay otra cosa..... como no haya una caña para cazar al precio..... lo unico que queda es analisis tecnico....


analisis tecnico + reglas de entrada y salida = a lo que llamais sistema....
todo es análisis tecnico, el del precio, el del indicador y el que supuestamente muchos analistas fundametales hacen....el chartismo es otra cosa.... todo analisis chartista es analisis tecnico, pero no todo analisis tecnico es chartismo.

olvidate de lo que te digan por aquí sobre algo en concreto....mira lo que te enseñan de sus sistemas pero solo recoge ideas de ellos..... empieza a sentarse sin ninguna intención de operar...sientatedurante dias, meses, años
delante del precio hasta que veas como todo se repite una y otra vez...lee,lee, lee a los autores, a esos que escriben lilbros y ponen los temas de forma detallada.... por aqui solo encontraras información corta en volumen y dispersa....libros tio
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futurex
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Mensaje por futurex »

pero el problema.... es ... Que es un sistema en si ?? puede ser señales a la vez en varios indicadores o como ondina y brisa...... solo usan analisis tecnico... o eso creo.. si es que no me ocultan nada... y les va dpm ... el caso es que cada uno tiene una definicion de sistema diferente.... y unos me dicen sigue al precio y otros me dicen... programa un sistema que te de buenas señales y lo sigues a rajatabla... otros me dicen.. un sistema no funciona siempre y es mejor tener una metodologia de inversion y adecuarla a tu personalidad y guiarte por tu analisis... analisis tecnico... analisis puro y duro.. en fin.. un saudo...
Bill-T
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Mensaje por Bill-T »

¿pero a que llamas tu analisis tecnico?
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futurex
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Mensaje por futurex »

pues analisis tecnico es analizar soportes , resistencias , identificar tendencias , ver lo que a hecho el precio durante un periodo de tiempo ... e intentar deducir lo que seguira haciendo....
Spirit
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Mensaje por Spirit »

NO

Te ha ocurrido lo siguiente:
Pruebas un sistema, le pones unos parámetros al tuntun, lo medio optimizas y como no obtienes resultados te desanimas.

¿Cual es el problema? Pues que reálmente no analizas, no observas las características del sistema, no profundizas.

Por ejemplo, en uno de los últimos que has utilizado, el de las medias. ¿Qué has hecho en realidad? Probar un caso concreto.

Ni siquiera sabías que era un DD como para analizar más allá.

¿Te has fijado en que fechas fallaba?
¿Qué tendencia tenía el mercado en esas fechas?
¿Qué volatilidad y que rangos cubría el precio en ese periodo?
¿Cuantos pipos se te marchaba una operación en contra antes de entrar en positivo?
¿Cuantas operaciones negativas habían estado en positivo? De estas ¿Cuantos pipos llegaron a estar ganando?
¿Por qué se perdian estos pipos?
¿Cuántos gaps pasaba el sistema en ese periodo?
¿Cuantas noticias operaba, en que condiciones, con que margen de maniobra, etc.? De esas noticias, ¿Alguna provocó picos en el gráfico de cotizaciones inusuales?
¿Cuántos periodos (fechas) has analizado?
¿Probaste a operar en un tramo horario cada día?
¿Dejaste abiertas las operaciones durante los fines de semana?¿Qué ocurriría si hubieras cerrado el viernes a tal hora?
¿Cuántas operaciones seguidas hace el sistema tanto positivas como negativas? ¿Cuál ha sido la operación positiva con más beneficios?¿Cuál la negativa con más pérdidas?
Si conoces las rachas medias ¿Te has planteado en que orden se producen? ¿Cuál es su desviación típica? Si quieres aplicar un sistema de posicionamiento en base a este criterio debes conocer como se forman las rachas, no sólo te sirve saber que tienes de media 3 positivas y 4 negativas ya que no es lo mismo que la media se produzca 3+3+3 que 1+3+5 o 1+2+6. En el primer caso puedes plantear un sistema piramidal en el tercer caso sería una locura hacerlo.

etc., etc.

Vamos que te queda mucho trabajo por delante.
Bill-T
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Mensaje por Bill-T »

eso es análisis tecnico, pero más correctamente se llama chartismo...pero bueno, perdona por poner "fisno" en realidad todos le llamamos a.t a graficar.

preguntas sobre que hacer....verás los que usan sistemas dicen que lo prefieren porque son disciplinados y muchos de ellos encuentran un gran encanto en analizar el mercado y estudiar aproximaciones 100% sistemáticas...otros simplemente fueron lo suficientemente inteligentes para entender que no tenían autocontrol o experiencia para ser un trader discrecional (que no sin reglas)

yo estoy en el otro bando...encuentro un gran placer en "pensar el mercado" en coger las piezas del puzzle e intentar entender lo que puede ocurrir sabiendo que el error es parte del juego.... me gusta mucho analizar graficamente el mercado, verlo con un par de indicadores, mirar las noticias más importantes, comparar mercados, y sobre todo estudiar cual es la situación psicológica del mercado...."testear" cual es el feeling, mediante la reaccion a las noticias y los indicadores contrarios y de volatilidad....tengo como gran asignatura pendiente estudiar los flujos que entran y salen al mercado... y cuando tenga pasta ya metere pasta en fondos de sistemas automaticos para diversificar....

como ves no hay respuestas unívocas, sino que la respuesta está en ti y tienes que descubrirla....

...por cierto desconfía de lo que te digan mujeres traders por dos motivos.... primero, que ellas están más capacitadas para operar en los mercados debido a su compnente psicológico que es menos lúdico, agresivo y arriesgado que el del hombre y sobre todo porque son más raras que un perro verde :evil: :evil:
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