¿Has ganado hoy? 13 Febrero 2009

Todo sobre el trading en los mercados financieros: funcionamiento, dudas, noticias, etc.

Operaciones abiertas y cerradas el 13/02/2009

La encuesta terminó el 15 Feb 2009 09:59

Hago trading intradiario y hoy he ganado
6
75%
Hago trading intradiario y hoy he perdido.
2
25%
 
Votos totales: 8

Spirit
Mensajes: 4739
Registrado: 12 Jun 2008 19:49

Mensaje por Spirit »

santojobAUT escribió:Buenas noches Spirit! La verdad es que empiezo a ver las posibilidades que tiene el hendg y son enormes; lo que pasa es que soy un poco ladrillo y me lleva su tiempo asimilar estetipo de operativa.
Actualmente llevamos desde mediados de nov. en un mercado lateral y me pregunto si esto afecta positivamente al hendgin ; y lo contrario en un mercado en tendencia ¿son aspectos importantes o no tienen nada que ver?

Al abrir tantas posiciones , con sus margins, ¿ no requiere un capital importante o es solo una impresion mia.?


Lo mismo que ledije a Ice-man te lo digo a ti: si ganas el concurso, tomate una cervecita a la salud de santito. S2
Esta pregunta estaría mejor en el hilo correspondiente, pero de todos los modos te contesto.

Si, influye mucho el tipo de mercado. Esta semana ha sido buenísima para el hedging y de haber hecho las cosas bien, debería haber conseguido mucha mayor rentabilidad. ¿Por qué? Pues por que el precio no ha hecho otra cosa que subir y bajar por los mismos puntos una y otra vez.

Pero yo he operado con hedging en pleno mes de julio-agosto y septiembre en el eur/usd, en plena caida desde máximos, caída histórica por cierto y también lo he defendido y he acabado ganando, eso si tuve que trabajar con rangos de 1.000 y 1.500 pipos cuando esta semana por ejemplo he trabajado con rangos de 200 a 300 pipos.

Si recopilas todos los datos del concurso desperdigados por los hilos de Tom y el de IFCMarkets, podrás comprobar como subo la equidad gradualmente, sin saltos importantes. Miro más los datos de la equidad que el propio gráfico (es una exageración).

Respecto a la pasta ya lo comenté en el hilo correspondiente. Es necesario poder comprar 30 lotes mínimos (minilotes). En función del leverage y de como afecte el margen a las coberturas (depende de cada broker) puedes calcular la pasta que necesitas tu mismo.

En XTB con minilotes de 0,1 con 3.000 euros es suficiente. En Alpari con lotes de 0,01 con unos 450 $ puedes empezar.




---------------------------------------------

Tom, tienes que dar tu respuesta a esa pregunta. Por poder pasar si que puede pasar pero no como dice Sugar, con cantidad fija es imposible a no ser que discrimines vueltas de ruleta dejando de apostar.
Es necesario algún tipo de martingala o antimartingala. En ese caso, matemáticamente es posible y nada remoto, que los dos algún día salgan ganando al mismo tiempo.
Avatar de Usuario
Tom
Mensajes: 2421
Registrado: 12 Feb 2005 10:23
Ubicación: Madrid

Mensaje por Tom »

Pues va a ser verdad :D

No has tenido que pensarlo mucho :-D
Quizás sería más exacto decir que lo has pensado poco :D

La duda ofende.
Si tengo la sana intención de perder cien euros, no sería sana, si no tuviese también la idea de que la esperanza matemática es positiva.

No pienso ir al casino a probarlo.
Entre otras cosas porque hay una (sutil pero importante) diferencia entre ganarle a la ruleta y ganarle al casino. :D

Sigo pensando que lo has pensado poco :lol:

Claro que a ti no te gustan los futuros intradía.
Es probable que nunca hayas tenido la experiencia de poner una orden por arriba para comprar si sube y simultaneamente otra por abajo para vender si baja.

Quizás si que hayas comprado la CALL de arriba y simultaneamente también hayas comprado la PUT de abajo.

Seguro que esto no tienes que pensarlo mucho :D
----- Para que tu y yo ganemos dinero no habrían creado un mercado. ------
Avatar de Usuario
Sugar
Mensajes: 1528
Registrado: 06 Feb 2006 18:12

Mensaje por Sugar »

Tom escribió:(...)

Quizás si que hayas comprado la CALL de arriba y simultaneamente también hayas comprado la PUT de abajo.

Seguro que esto no tienes que pensarlo mucho :D
Pues la verdad, comprado... lo que se dice comprado... no.

:smt102

Pero vender la Call con el precio arriba y vender la Put con el precio abajo... eso ya es otro tema... y se intenta siempre que se puede.

:-D

Y tienes toda la razón: esto lo he tenido que pensar menos todavia, jajaja.
Avatar de Usuario
Tom
Mensajes: 2421
Registrado: 12 Feb 2005 10:23
Ubicación: Madrid

Mensaje por Tom »

Spirit escribió: Tom, tienes que dar tu respuesta a esa pregunta. Por poder pasar si que puede pasar pero no como dice Sugar, con cantidad fija es imposible a no ser que discrimines vueltas de ruleta dejando de apostar.
Es necesario algún tipo de martingala o antimartingala. En ese caso, matemáticamente es posible y nada remoto, que los dos algún día salgan ganando al mismo tiempo.
Hemos hablado tanto ultimamente de la ruleta que ya daba por supuesto que todos entenderían que me refería a utilizar la estrategia esa de lo que hemos llamado Labouchere Inverso.

La siguiente pregunta sería ¿Los casinos suelen estar llenos o suelen estar vacíos?
----- Para que tu y yo ganemos dinero no habrían creado un mercado. ------
Avatar de Usuario
Tom
Mensajes: 2421
Registrado: 12 Feb 2005 10:23
Ubicación: Madrid

Mensaje por Tom »

Sugar escribió:
Tom escribió:(...)

Quizás si que hayas comprado la CALL de arriba y simultaneamente también hayas comprado la PUT de abajo.

Seguro que esto no tienes que pensarlo mucho :D
Pues la verdad, comprado... lo que se dice comprado... no.

:smt102

Pero vender la Call con el precio arriba y vender la Put con el precio abajo... eso ya es otro tema... y se intenta siempre que se puede.

:-D

Y tienes toda la razón: esto lo he tenido que pensar menos todavia, jajaja.
AAAAAAhhhhhhhh.
Vendiendo en lugar de comprando si que te gusta. :D
Vaya, vaya.
¡¡Que casualidad!! :-D
----- Para que tu y yo ganemos dinero no habrían creado un mercado. ------

Spirit
Mensajes: 4739
Registrado: 12 Jun 2008 19:49

Mensaje por Spirit »

Para mí se acabó la semana.

En el concurso todo cerrado con un saldo de 47.281$. A las 18:00 estaba en el puesto 24 con 44.933,02$. Se que todos juegan pero es de suponer que sigo ahí en esa posición o una más arriba.

Las cuentas reales de scalping (Oanda) muy bien otra vez, auque hoy he operado poco con ellas, eso sí les he dado a las 3, hay que ganar algo todos los días en todas. :-D

La cuenta real del hedge hoy en tablas, la he desatendido por el puñetero concurso y tengo un hedge que hay que trabajarlo, pero el resultado semanal también muy bueno.

Las cuentas demo esta semana sin tocar.
Adjuntos
2009-02-13_213627_concurso_ifc_todo_cerrado_balance.gif
Avatar de Usuario
Tom
Mensajes: 2421
Registrado: 12 Feb 2005 10:23
Ubicación: Madrid

Mensaje por Tom »

Enhorabuena Spirit.
Mayormente porque has tomado una decisión :D

Me parece acertada porque el lunes empiezas sin presión y preparado para lo que venga, porque la calma no tiene necesariamente que durar siempre.

Disculpa que no te lo haya dicho antes, mi trabjo me ha costao :D
----- Para que tu y yo ganemos dinero no habrían creado un mercado. ------
Avatar de Usuario
Tom
Mensajes: 2421
Registrado: 12 Feb 2005 10:23
Ubicación: Madrid

Mensaje por Tom »

Spirit escribió: ...... a no ser que discrimines vueltas de ruleta dejando de apostar.
Quizás eso no sea importante.

Por ejemplo:
Pongamos que no tienes o no quieres un compañero para hacer semejante tontería. :D
Pongamos que ni siquiera vas al casino.
Tu solito con tu Excell o una ruleta de Internet o un juguete.
Como si estuvieras resolviendo el crucigrama o el sudoku del semanal. :D

Tiene sus ventajas.
Te ahorras vestirte de etiqueta, desplazarte, pasar por las dificultades y las tensiones que inevitablemente se producen jugando en el casino.
Y lo más importante te ahorras cien euros.
Por lo menos :D

Le voy a añadir una moneda y un dado, para que sea un mejor ejercicio mental y no sea tan aburrido.

Si sale cara juegas esa jugada, si sale cruz esa jugada la dejas pasar. Mueves la ruleta, pero no juegas.

Cuando salga cara le preguntas al dado a cual de las seis suertes sencillas de la ruleta quiere que juegues. Si sale uno juegas al rojo, si sale dos juegas al negro, al par si tres, al impar si cuatro. ... 5 falta, ... 6 pasa.

¿Que probabilidades tendrías (aproximadamente) de llegar a tener doscientos, antes de perder los cien?

Buen ejercicio para el día de los enamorados :D

Yo no estoy enamorado del juego.
Ni siquiera de los juegos de azar.
Por no decir que de esos mucho menos :D
De los mercados tampoco.

Pero todos los animales aprenden a sobrevivir jugando.
Yo también espero aprender a sobrevivir :D
----- Para que tu y yo ganemos dinero no habrían creado un mercado. ------
Avatar de Usuario
PAULOKO
Mensajes: 143
Registrado: 17 Oct 2008 23:49

Mensaje por PAULOKO »

Otro día malo.
Bueno, la verdad es que llevo palmando varios días, demasiados. A bote pronto de las dos últimas semanas he perdido 7 dias 2 he ganado y anteayer que no operé. Es parte de este negocio, pero cuando aparece la mala racha, alias DD, se hace larga la espera y cuesta mantener la compostura. Las pérdidas o mejor dicho los retornos al mercado ( el capital de la cuenta es todo beneficios anteriores ) son moderados y de momento todo está dentro de los parámetros establecidos, pero psicologicamente afectan tantos días perdiendo.
Animo y mucha suerte Spirit, eres todo un campeón, ojalá lo consigas.
Gracias Tom por tu constancia y dedicación.
Y gracias a todos por vuestras aportaciones y participación
Cortando cojones se aprende a capar.
Spirit
Mensajes: 4739
Registrado: 12 Jun 2008 19:49

Mensaje por Spirit »

Tom escribió:Enhorabuena Spirit.
Mayormente porque has tomado una decisión :D

Me parece acertada porque el lunes empiezas sin presión y preparado para lo que venga, porque la calma no tiene necesariamente que durar siempre.

Disculpa que no te lo haya dicho antes, mi trabjo me ha costao :D
Que zorro eres Tom, estudias como evoluciono y para ello tienes los santísimos 00 de aguantarte el darme una respuesta. Bueno, pues ya ves, evoluciono día a día y mucho. Hace 3 meses ese hedge no lo hubiera cerrado.

El jueguecito que propones parece interesante, es una lástima que ahora no disponga de tiempo suficiente para calcular esas probabilidades y hacer una excel como la de la Labouchere Inversa, que sino te la mandaba como premio por haber propuesto la idea.

Lo malo es que hablas de eso en el foro y la gente se piensa que vas a operar así. Me ha ocurrido con la Labouchere, alguno me ha insistido que no debo seguir ese camino. Pues tranquilos todavía no he aplicado nada de la Labouchere inversa al trading.

PAULOKO escribió: Animo y mucha suerte Spirit, eres todo un campeón, ojalá lo consigas.
Gracias por los ánimos, a ti y a todos. Parece que con el paso de los días se está creando expectación. Eso me ayuda, me siento mas responsabilizado, no puedo fallar, quiero decir no puedo hacer el tonto. Cuando en ocasiones una entrada no me sale bien y ha sido un fallo de disciplina, lo primero que pienso: ¿Cómo cuento esto en el foro? y en ese momento actúo como debo aunque vaya en contra de mis impulsos y claro como es lógico, los resultados cada día son mejores porque en realidad lo único que reálmente ha cambiado radicalmente en mi operativa es la disciplina, el resto de parámetros simplemente han mejorado.

Así que esa posición en la clasificación tambien es un poco vuestra ya que sin este compromiso que adquiero en el foro de contarlo en tiempo real, no lo hubiera conseguido.
Avatar de Usuario
Tom
Mensajes: 2421
Registrado: 12 Feb 2005 10:23
Ubicación: Madrid

Mensaje por Tom »

Spirit escribió:.....
Ahora os quiero hacer una pregunta y espero que respondáis razonadamente y sincéramente ¿Qué haríais vosotros?¿Cómo actuaríais?
Disculpa que traiga aquí esta pregunta.
Pero es que mi respuesta está relacionada con este hilo de mensajes y con lo que aquí has publicado :D

Ahí va mi respuesta razonada y sincera. :-D

Si fueras el primero, por cierto de nombre español aunque figure con bandera USA, te diría que te tomes unas vacaciones. :D
Si en 10 días de conscurso has conseguido casi un 3000% te las tienes merecidas y no creo que nadie pueda terminar mejorando ese resultado.

Si tu cuenta fuera una cuenta real en la que has conseguido ganar 34.000 dolares y triplicar la cuenta en diez días, te diría que te tomes unas vacaciones.

Pero claro ...
Esto es un concurso.
Y en un concurso ya se sabe.
Se dice que lo importante es participar.

¿Que quieres que te diga?
Se me ocurren tantas cosas.
Casi seguro que a ti se te ocurren otras muchas y probablemente tantas o más de las que yo te podría decir.

Una que se me ocurre es aquella coletilla de "Si bebes, no conduzcas"
Que traducido al trading sería algo así como "Si dudas, no hagas nada"

Tomate esta semana de vacaciones y después ya decides.

Bien sabes que el mercado es caprichoso.
Has seguido una estrategia concreta que, como tu mismo has dicho, te ha llevado a situaciones comprometidas que finalmente se han resuelto favorablemente.
¿Hasta cuando va a durar eso?
¿Nunca vas a verte en una situación comprometida que se resuelva desfavorablemente?

Si fuera una cuenta real, ya sabemos que el DD tiene que llegar y tenemos que asumir que no siempre vamos a ganar.
En el concurso el tiempo es limitado y todo depende de si el DD lo tienes al principio o lo tienes al final.
Mejor aun si lo tienes después de que acabe el concurso. :D

Con vacaciones o sin ellas ... :D
Te queda la otra opción.
Has demostrado que eres capaz de hacer Scalping.
Con el Scalping no puedes verte en una situación comprometida que comprometa mucho el resultado final del concurso.
Lo dejas y lo cojes cuando quieras.

¡¡Y donde quieras!!
¡¡Incluso estando de vacaciones!!

Si consigues ganar un poco todos los días no es posible que temines muy lejos de los primeros puestos del concurso.

También sabes que yo siempre digo eso de "LOS CONSEJOS SON PARA EL QUE LOS DA"

Un abrazo
----- Para que tu y yo ganemos dinero no habrían creado un mercado. ------
Avatar de Usuario
Tom
Mensajes: 2421
Registrado: 12 Feb 2005 10:23
Ubicación: Madrid

Mensaje por Tom »

Spirit escribió:....
El jueguecito que propones parece interesante, es una lástima que ahora no disponga de tiempo suficiente para calcular esas probabilidades y hacer una excel como la de la Labouchere Inversa, que sino te la mandaba como premio por haber propuesto la idea.
Noooooo. :shock:
Ni se te ocurra. 8)
Esto no está terminao todavía. :twisted:
Ahora le voy a añadir una baraja :D
Para que el juego sea más entretenido :-D
Para que la hoja Excel sea más complicada :-D
Así de paso se te quitan las ganas de hacerla :D
Porque aun pienso añadirle más cosas :D

jeje
Ya me imagino la escena.
Un tio sentao a la mesa de la ruleta de un casino, con una baraja, una moneda un dado, una libretita y un lapicero. :smt044
Y continuamente apuntando series de 1, 2, 3, 4, ..... y otra vez 1, 2, 3, 4, .... :smt026 :smt027 :smt017

Y todo eso para conseguir apostar en una serie aleatoria del 50% de probabilidades donde cada suceso sea totalmente independiente de los anteriores :smt082

Y yo aquí inventándome nuevos añadidos a ver si consigo que alguien diga lo que yo no quiero decir para que no sea yo quien lo diga :roll:

Socorrrrooooooo, auxiliiiiiiiioooooooo, fuegggggggooooooo
Spirit escribió:....
Lo malo es que hablas de eso en el foro y la gente se piensa que vas a operar así. Me ha ocurrido con la Labouchere, alguno me ha insistido que no debo seguir ese camino. Pues tranquilos todavía no he aplicado nada de la Labouchere inversa al trading.
Nunca está de más aclararlo.
Ya dije que del mercado hablaríamos otro día.
Esto no tiene aplicación en el mercado.
Ilustra y ayuda a pensar en términos de Money Managment, Asset Allocatión, position sizyng y todas esas palabreja inglesas que se suelen utilizar.

Por si alguien me ha entendido mal, adelanto que intento demostrar que solo si funciona y es eficaz en una serie aleatoria ... Solo en ese caso, vale la pena proponerse hacer algo que se parezca remotamente en el mercado.

Aun en ese caso habría que hacer una cuidadosa adaptación de la estrategia para que fuera aplicable a las particularidades y circunstancias del los mercados financieros.

O sea.
Este es solo el primer paso.
1.- entender el problema.
2.- crear un plan.
3.- llevar a cabo el plan.
4.- revisar e interpetar el resultado (mediante el método científico)

http://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%B3mo_resolverlo
----- Para que tu y yo ganemos dinero no habrían creado un mercado. ------
Spirit
Mensajes: 4739
Registrado: 12 Jun 2008 19:49

Mensaje por Spirit »

Tom escribió:
Spirit escribió:.....
Ahora os quiero hacer una pregunta y espero que respondáis razonadamente y sincéramente ¿Qué haríais vosotros?¿Cómo actuaríais?
Disculpa que traiga aquí esta pregunta.
Pero es que mi respuesta está relacionada con este hilo de mensajes y con lo que aquí has publicado :D

Ahí va mi respuesta razonada y sincera. :-D

Si fueras el primero, por cierto de nombre español aunque figure con bandera USA, te diría que te tomes unas vacaciones. :D
Si en 10 días de conscurso has conseguido casi un 3000% te las tienes merecidas y no creo que nadie pueda terminar mejorando ese resultado.

Si tu cuenta fuera una cuenta real en la que has conseguido ganar 34.000 dolares y triplicar la cuenta en diez días, te diría que te tomes unas vacaciones.

Pero claro ...
Esto es un concurso.
Y en un concurso ya se sabe.
Se dice que lo importante es participar.

¿Que quieres que te diga?
Se me ocurren tantas cosas.
Casi seguro que a ti se te ocurren otras muchas y probablemente tantas o más de las que yo te podría decir.

Una que se me ocurre es aquella coletilla de "Si bebes, no conduzcas"
Que traducido al trading sería algo así como "Si dudas, no hagas nada"

Tomate esta semana de vacaciones y después ya decides.

Bien sabes que el mercado es caprichoso.
Has seguido una estrategia concreta que, como tu mismo has dicho, te ha llevado a situaciones comprometidas que finalmente se han resuelto favorablemente.
¿Hasta cuando va a durar eso?
¿Nunca vas a verte en una situación comprometida que se resuelva desfavorablemente?

Si fuera una cuenta real, ya sabemos que el DD tiene que llegar y tenemos que asumir que no siempre vamos a ganar.
En el concurso el tiempo es limitado y todo depende de si el DD lo tienes al principio o lo tienes al final.
Mejor aun si lo tienes después de que acabe el concurso. :D

Con vacaciones o sin ellas ... :D
Te queda la otra opción.
Has demostrado que eres capaz de hacer Scalping.
Con el Scalping no puedes verte en una situación comprometida que comprometa mucho el resultado final del concurso.
Lo dejas y lo cojes cuando quieras.

¡¡Y donde quieras!!
¡¡Incluso estando de vacaciones!!

Si consigues ganar un poco todos los días no es posible que temines muy lejos de los primeros puestos del concurso.

También sabes que yo siempre digo eso de "LOS CONSEJOS SON PARA EL QUE LOS DA"

Un abrazo
Gracias Tom, tengo unas cuantas horas para tomar la decisión de que estrategia voy a seguir. Por mi forma de ser, estoy obligado a mirar hacia arriba, no hacia abajo. Ese es mi espíritu en la vida y no voy a cambiarlo de la noche a la mañana.

Nos dicen desde pequeñines, que lo importante es participar y eso no crea más que una sociedad conformista. Creo que lo importante es superarse a si mismo cada día, no necesariamente ganar, pero si tengo potencial para conseguir mejorar 10 puestos, debo intentar mejorarlos, con mucha cabeza y planificación, pero no debo volverme conformista símplemente por haber logrado alcanzar puestos premiados, que eran mi objetivo inicial.

Si mi posición habitual la hubiera logrado por un pelotazo, evidéntemente debería ser conservador, pero lo he logrado a base de posiciones pequeñas, a base de estrategia y defendiendo cada posición perdedora, cada situación comprometida.

Podéis tener por seguro que en este concurso llegará un momento en el que apueste muy fuerte, con estrategias muy agresivas y de alto riesgo. Eso está claro, lo que no se es cuando ni cuanto.

En el futbol podemos ver cada fin de semana equipos que han tenido a sus rivales contra las cuerdas y luego pierden el partido en el tiempo de descuento. Creo que hay que sentenciar cuando se tiene la oportunidad.

Respecto a lo que comentas del scalping que no es tan riesgoso, en mi caso si lo es. Estoy hablando de scalping totálmente apalancado, sin MM. Eso todavía no lo voy a utilizar, pero no son necesarias muchas horas para doblar una cuenta con ese método, lo tengo muy entrenado y conózco sus límites y peligros a la perfeción. Pero pensaré sobre tu frase, igual si que puedo hacer scalping sin comprometer mucho la cuenta, me has hecho reflexionar.

Estoy convencido de que este concurso va a depender mucho más de las estrategias que de las operativas. No va a ganar el que tenga la operativa más brillante, ni más rentable, ni más segura, sino aquel que mueva ficha en el momento adecuado y por supuesto con acierto. Las presiones por mantener una posición o mejorarla, a muchos les va a poder, precipitarán movimientos, decisiones y cometerán un fallo insalvable.

Es necesario presionar a los rivales, es en esos momentos donde se ve quien tiene madera de campeón y quien sólo ha tenido una buena racha.

Al lanzar este post, estoy arriesgando muchísimo, me acabo de presionar y al mismo tiempo limitar para prevenir locuras y lo hago públicamente. De momento me va bien este tipo de automotivación y autolimitación pública, me mantiene en el punto óptimo de rentabilidad/riesgo y ambición/temor, al mismo tiempo que mejora mi autodisciplina.

Analizando a mis rivales, no termino de entender que hizo el americano el viernes, ¿Por qué arriesgo 57.000$, cuando tenía tan lejos al segundo?¿Le pudo la presión?¿Intentó dar un golpe de efecto que le salió mal?¿Tendrá una operación abierta que de salir bien producirá beneficios proporcionales al DD que está soportando? El americano juega muy bien, se mueve cuando lo cree conveniente o ve amenazada su posición, sino suele estar fuera del mercado. Por eso esos 57.000$ me parece a mi que han sido una falta de disciplina quizás motivada por miedos.

De los 5 primeros creo que el más peligroso de todos es el ruso. Ese tío tiene una operativa muy agresiva pero al mismo tiempo consistente, también creo que el 2º chino Li Sun puede armarla en cualquier momento.
Si te ha gustado este hilo del Foro, ¡compártelo en redes!


Responder

Volver a “Trading en General”