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Operativa sistemática aplicada al póker y a las apuestas

Publicado: 16 Feb 2009 18:35
por INSHALA
deportivas.

Me parecen dos buenos campos donde investigar y poner en práctica conocimientos de todos aquellos que tengáis experiencia en sistemas de trading.

Yo llevo tiempo utilizando conceptos sistemáticos y probabilísticos para jugar al póker on-line y de momento estoy muy contento con los resultados obtenidos.

Os dejo un artículo que escribí recientemente con mi opinión sobre:

¿Dónde se puede obtener mayor rentabilidad en la Bolsa o en el Póker?

http://www.clasesdebolsa.com/index.php? ... poker.html

Hay algún trader por aquí que practique también el póker Texas Holdem.

¿Qué opinión y experiencia tenéis?

Saludos.

Publicado: 16 Feb 2009 18:39
por Spirit
Iceman es un figura del poker TH.

El poker y el trading se parecen mucho más que lo que la gente piensa.

Publicado: 16 Feb 2009 19:03
por litosnano
Buenas,

pues yo algo juego; pero igual que en el trading con dinero ficticio,jejeje :-D

Solo juego con dinero real con los colegas; así si pierdo mucha pasta les puedo zurrar una buena paliza y me desahogo,jjeje.
La verdad es que que se juega con las provabilidades; aunque se puede hacer faroles (y en el trading creo que no!!!)) :cry:

Publicado: 16 Feb 2009 19:08
por IceMan
Spirit escribió:Iceman es un figura del poker TH.

El poker y el trading se parecen mucho más que lo que la gente piensa.
Jejeje :oops: , di que no, Spirit seguro que me da 7 vueltas al poker.
Yo te puedo aportar poco en ese tema Inshala, en el poker como en el trading me alejo todo lo que puedo de los campos estadísticos y probabilisticos.
Cuando se mira una tabla probabilistica por ejemplo, hacer un all-in antes del flop con una pareja de ases tiene bastantes mas probabilidades de ser vencedor que una pareja de 5, o una jota-dama, yo niego la mayor, por ejemplo, si me das a elegir yo me quedo con la dama jota, tengo visto que es muy común que salgan dobles parejas y ningún as muchas de las veces, aun en contra de las tablas de probabilidades y demás, por poner un ejemplo, es mas probable que en la mesa igualen ese All-In con un A-Rey, lo cual quiere decir que en la baraja solo resta 1 As, las damas jotas es comun que superen en numero a los ases en la baraja y por otro lado la mayoría no igualarían mi All-in con esas dos cartas por loq ue me quitaría iguales de encima, y me atacarían los ases, con lo cual están mas sobre-explotados y por ende aumenta mis probabilidades.
De todas formas yo juego mas al poker con los miedos y las euforias de los demás e intentando leer en sus actos sus cartas, mis cartas no son lo fundamental en mi juego, y no deberían serlo en ningún buén jugador de poker, (según la filosofía escandinava y la americana claro), siento no poder serte de gran ayuda, a mi todo esto de las estadísticas, las leyes probabilísticas y demás me da un poco de yuyu, por esas reglas pseudomatemáticas no habría un boot perdedor y yo no he encontrado un robot que mr gane a la larga.
:smt069I

Publicado: 16 Feb 2009 19:11
por greg
Pues a mi tb me gusta el TH, aunque sepa jugar nunca entre en torneo, y tanpoco juego por internet con dinero real.. no me parece muy seguro (no por el dinero sino por el juego) lu bueno del prokue es que puedes saber los odds pero claro en bolsa hay mas cartas.. y algunos siempre juegan con una baraja de mas que por supuesto desvirtua tu sistema de probabilidades...

un saludo

greg

Publicado: 16 Feb 2009 19:13
por IceMan
litosnano escribió:Buenas,

pues yo algo juego; pero igual que en el trading con dinero ficticio,jejeje :-D

Solo juego con dinero real con los colegas; así si pierdo mucha pasta les puedo zurrar una buena paliza y me desahogo,jjeje.
La verdad es que que se juega con las provabilidades; aunque se puede hacer faroles (y en el trading creo que no!!!)) :cry:
Por desgracia yo pienso que en el trading se hacen mas faroles que en el poker, es obvio que tu o yo con una pequeña cuenta no podemos hacerlo de manera separada, pero un buen banco de tiburones son capaces de acorrarlarnos, últimamente se ha visto en varios indices, los Osos se meten las manos en los bolsillos dandose un respiro, a misma presión de Bulls el precio repunta y los osos se cepillan a los 4 optimistas que quedaban a zarpazo limpio. Vamos unos faroles como una casa.
:smt069I

Publicado: 16 Feb 2009 21:17
por Forex-tero
INSHALA: escribió :
¿Dónde se puede obtener mayor rentabilidad en la Bolsa o en el Póker?

No te lo tomes a mal inshala , pero creo q . ¿O eres muy buen jugador de poker o muy malo en la bolsa!!

Creo q jugando a un nivel muy alto, los faroles, las cartas , los ases, uff yo q se, no se puedes jugar muy bien , sin cometer ningún fallo , pero si no te llegan cartas amigo .....palmaras como un campeon .

Yo creo q los mejores jugadores no juegan solos , la fama se la lleva el que gana , pero el dinero se reparte para el equipo .

Creo q comparar un juego donde se puede hacer trampas con la bolsa , creo q es pensar muy ingenuamente.

No te lo tomes a mal , es lo q pienso igual estoy equivocado , pero mi intuición me hace escrirbirte esto .

Un saludo

Publicado: 16 Feb 2009 22:02
por TapeFighter
Spirit escribió:Iceman es un figura del poker TH.

El poker y el trading se parecen mucho más que lo que la gente piensa.
En el poker tú sabes la mano que tienes. En el trading sólo sabes la mano que crees que tienes.
Forex-tero escribió:Creo q comparar un juego donde se puede hacer trampas con la bolsa , creo q es pensar muy ingenuamente.
¿Y quién te ha dicho que en la Bolsa no se hacen trampas? Supongo que nunca has oído hablar de las "órdenes Iceberg", el "wash trading", el "pump and dump", el "tape painting" y demás.

Publicado: 16 Feb 2009 23:03
por Dasziel
indudablemente el riesgo/beneficio es inmensamente mayor en el poker que en la bolsa, pero queda mucho mejor decir que eres trader que jugador de poker.....

Publicado: 16 Feb 2009 23:32
por Cuotes
Me encanta el Texas Hold'em.

Y efectivamente parece ser muy recomendable leer teoria de poker para los traders. Yo sin ir mas lejos creo q a la larga quiza me haya influenciado ligeramente.

Ahora en bolsa hago clic muchas mas veces en el boton de FOLD. Y dejando a parte que me vaya mejor o peor... me siento mas seguro y mas tranquilo.

Que tonteria!!! pensaran muchos.

Bueno, pues vale, pues que tonteria. Pero creo que a nivel psicologico el poker is a MUST en el background del trader.

PD: Hubo un hilo de organizar una partidita. Que paso con esa idea al final?

Publicado: 16 Feb 2009 23:37
por Cuotes
dasziel escribió:pero queda mucho mejor decir que eres trader que jugador de poker.....
no mucho mejor, no creas.

precisamente de eso va a tratar uno de los capitulos de "Dialogos on the Floor".

Publicado: 16 Feb 2009 23:38
por Dasziel
Yo me apunto a la partida!

Publicado: 16 Feb 2009 23:57
por Dasziel
yo he jugado 3 años a nivel profesional, gane algunos torneos, quede casi en mesa final de un EPT de Omaha, y lo tuve que dejar por presiones familiares. Los horarios, la gente que conoces, el mal rollo de los casinos, etc....no tiene nada que ver con el mundo del trading.Es solo mi opinion, pero creeme que esta fundada.

Publicado: 16 Feb 2009 23:59
por Dasziel
y lo de que el poker ayuda al trading, totalmente de acuerdo. es un tema que me apasiona pero es que soy muy perro para escribir....
Podriamos organizar unas jornada en algun sitio para hablar sobre el tema, y os podría transmitir mi humilde vision sobre el tema si quereis.

Publicado: 17 Feb 2009 00:01
por Enrio
Yo con el poker os puedo comentar bien poca cosa, jugué algo hace tiempo pero simplemente por instinto, sin estudiar ni preparar nada. En las mesas de principiantes era fácil ganar, pero a la que subía un poco el nivel, la cosa se ponía muy chunga.

En apuestas deportivas, meto cuatro duros de vez en cuando, y no me va del todo mal... eso sí aplicando todos mis conocimientos de trading!!! Para mi las apuestas son pura estadística, solo hace falta buscar un buen patrón.

A nivel emocional es muy parecido, sirve como entreno. Aunque hoy en día con las microcuentas de forex en centimos creo que te entrenas mejor.