Reflexiones sobre "Contrarian Investing"

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Bill-T
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Re: Reflexiones sobre "Contrarian Investing"

Mensaje por Bill-T »

Capítulo VI. La flexibilidad.

El trading es difícil. Es contraintuitivo.

"Los mercados están en un estado permanente de inestabilidad. El dinero se hace descartando lo obvio y apostando por lo inesperado" (George Soros)

Con este principio Contrarian, el gran Soros nos muestra que las cosas rara vez ocurren cuando se las espera. Si todo el mundo espera un crash, tal vez lo haya, pero probablemente no sea ese día o esa semana.

Por eso, la batalla del especulador, es la batalla de su mente, nervios y tendones contra la todopoderosa masa. Si en la época del hombre de las cavernas el grupo corría, lo mejor,probablemente, era que uno tuviera que correr ya que algún peligro acechaba. Pero el mundo avanza creando conceptos que la mente en un principio no puede entender de forma natural. Y así los aviones que son más pesados que el aire, efectivamente vuelan.

Muchas veces se recurre al ejemplo que dice que cuando todo el mundo es alcista, el mercado deja de ser alcista porque ya nadie tiene nada más que comprar pues han puesto todo su dinero, solo están esperando que su inversiones anteriores sigan subiendo de valor, y en ese momento, el mercado cae.

Mientras que es un ejemplo muy gráfico y con una buena dosis de verdad, el mundo es demasiado complejo para reducirlo solo a esta idea, pero es muy buena ya que forma parte del núcleo central de principios del especulador Contrarian.

Entonces tenemos que debemos buscar que es lo obvio y que es lo inesperado. Lo cual es un ejercicio muy poco interesante para quien maneja un MACD o un Konkorde, pero terriblemente entretenido para aquellos que disfrutan de las preguntas filosóficas, sociológicas y psicológicas con posibilidad de ser verificadas.

¿Que es lo obvio?

¿Qué es lo inesperado?


Todas las herramientas del especulador Contrarian giran en torno a estas dos preguntas.

El problema de responder a estas preguntas es que es un ejercicio puramente discrecional, tan discrecional como un catador de vinos. Y a su vez, está tan desnudo a los engaños del mundo como un sumiller.

Porque una copa de cristal no es igual a otra copa de cristal. Un vino de la misma bodega puede ser de diferente cocecha. Un día nuestro paladar puede estar más afinado que al siguiente. Hoy el aire no será el mismo de mañana.

"Nadie se baña en el río dos veces porque todo cambia en el río y en el que se baña". (Heráclito de Efeso)

Sin embargo el mundo premia al hombre de convicciones e ideas fuertes. Y encuentra como débil al que aún no ha encontrado principios y duda de todas sus ideas. En nuestro entorno social, tener convicciones e ideas fuertes es atractivo y necesario, pero en el mercado es un pecado que nos cuesta la muerte financiera.

"Una vez nos damos cuenta que el imperfecto entendimiento es propio de la condición humana no hay vergüenza en estar equivocado, pero sí, si fallamos en corregir nuestros errores" (George Soros)

Lo que diferencia tan gravemente a quienes están en los mercados financieros con respecto a otras profesiones, es que el error se muestra en tiempo real en nuestra cuenta y en el peor de los casos recibimos una llamada a margen. Sin embargo, el político que está en lo incierto puede ser coronado emperador y solo cien años después demostrarse lo nefasto de sus principios e ideas.

Por tanto, el especulador no puede vivir de ensoñaciones, ni de ideas malas bien expresadas que han sido aceptadas por un público entregado a un orador. El precio lo es todo. Del precio, y únicamente del precio obtendremos las respuestas a nuestras preguntas e ideas. Todo se simplifica en esto, y es mucho más sencillo que entender porque una determinada ideología política predomina en el mundo.

El precio es aquí y ahora. No hay caminos circundantes, no hay fenómenos múltiples que lo expliquen. O sube o baja.

Por eso, debemos aceptar primero que significa el precio, y el precio es IMPREDECIBLE por naturaleza. Podemos movernos en grados de certezas y pensar que mañana no estará nublado porque no hay nubes a 2000 kilómetros. Pero no podemos garantizar que surja de la nada una nube volcánica.

"Los mercados financieros generalmente son impredecibles. Por eso uno tiene que tener varios escenarios. La idea de que puedes predecir lo que ocurrirá contradice mi forma de ver el mercado" (George Soros)

El operador de éxito ha de dejar a un lado su ego. El analista funda opiniones basadas en el pasado. El operador vive en el presente y cualquier idea que tenga ha de estar dispuesta a ser cambiada radicalmente en poco tiempo. El hombre en eterna duda de los principios e ideas, tal vez no es el más atractivo en el comité político local pero es el hombre fuerte en los mercados.

"Estos son mis principios. Si a usted no le gustan, tengo otros." (Groucho Marx)

El operador de éxito, tiene ideas, pero no se casa con ninguna. Es flexible como un junco al viento. Desde la prudencia establece escenarios y busca en el precio la confirmación a esos escenarios.

"Sólo hay un lado del mercado, y no es el lado alcista o el lado bajista, sino el lado correcto" (Jesse Livermore)

Cuando uno comprende, que todos los expertos, analistas, sistemas, noticias, rumores, ideas, etc pertenecen al mundo exterior y que la fortuna está no allí, sino aquí en nuestro interior, entonces está preparado para aceptar lo inesperado.

"Si no esperas lo inesperado no lo reconocerás cuando llegue." (Heráclito de Efeso)
Bill-T
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Re: Reflexiones sobre "Contrarian Investing"

Mensaje por Bill-T »

Capítulo VII. Figuras chartistas Vs figuras chartistas canceladas.

Parece que uno de los maestros de Análisis Técnico (rama 100% chartista), es decir, el señor Llinares ha descubierto que el chartismo falla más que una escopeta de feria. (http://www.rankia.com/blog/llinares/563 ... _de_563465).

Para empezar unas definiciones al vuelo. El análisis técnico como tal es el estudio de series númericas de precios, volumenes, interes abierto, volatilidad, etc. El uso del Análisis Técnico SIEMPRE implica predicción del futuro basado en el pasado. De igual manera que el análisis fundamental también da por hecho que el comportamiento humano en en presente/futuro es igual al pasado y que con el tiempo se pondrá en valor una determinada inversión. Digo esto porque hay una serie de analistas técnicos que dicen que ellos no predicen, sino que su sistema automático/mecánico simplemente da ordenes de compra y venta, claro que cuando el sistema automático/mecánico fue diseñado se ha basado en la predicción de que el futuro será parecido al pasado, y eso es un pronóstico.

Mientras el AT puede ser aplicado desde un enfoque sistemático y/o con poco lugar a la discreción del operador y por tanto contiene poco uso de pronósticos en tiempo real, el chartismo implica un 100% de discreción del operador y por tanto se está realizando un pronóstico en tiempo real en base a parámetros poco definidos o imposibles realmente de definir.

El chartismo se basa en percibir visualmente patrones repetitivos en el precio y asignarles un significado. Estamos hablando de los famosos hombro-cabeza-hombro, triples suelos, dobles techos, banderas, rectángulos, etc, etc.

La fiabilidad de estos patrones, según mi experiencia, es que cuando más sencillos son, más fiables. Cuando más compleja su estructura, pierden fiabilidad. Así, mientras detectar un doble suelo es algo dentro de lo subjetivo del chartismo,es lo que más grado de objetividad ofrece. Sin embargo un H-c-H ofrece el mayor grado de subjetividad, pues la distancia de los hombros, la altura de la cabeza, la línea de cuello, etc son elementos más difíciles de objetivizar que un simple patrón de doble suelo.

Tal es así, que incluso famosos inversores que repudian el chartismo, respetan las figuras de dobles suelos/techos para tomar/salir de posiciones.

(continuará mañana)
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cu6yu4
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Re: Reflexiones sobre "Contrarian Investing"

Mensaje por cu6yu4 »

Bill-T escribió: ...De igual manera que el análisis fundamental también da por hecho que el comportamiento humano en en presente/futuro es igual al pasado y que con el tiempo se pondrá en valor una determinada inversión...
Existe un tipo de análisis fundamental que busca información antes de que ésta se refleje en el mercado... sea éste de la naturaleza que se quiera...
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erredosdedos
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Re: Reflexiones sobre "Contrarian Investing"

Mensaje por erredosdedos »

El problema del chartismo es que busca figuras sin fijarse en absoluto en la TENDENCIA. Y es un error de bulto porque ¿qué es un patrón? ¿Un dibujo con tal o cual forma? Eso es una definición tan vaga que, claro, si el pilar que utilizamos es impreciso...pues luego flaquea enseguida. Para Neely, un patrón es una serie de ondas donde domina una tendencia. Cuando acabe dicho patrón, se formará otro con la tendencia contraria. Así, el chartismo clásico dice que los triángulos no se sabe para dónde van a romper. Sin embargo, con la lógica de neowave, la ruptura está clara hacia dónde ha de ser...y si se va hacia otro lado, es que no has analizado bien, vaya, que eso también pasa :-D

Siguiendo la lógica de Neely, por ejemplo, ese h-c-h que todos veían bajista, no tenía sentido, no era un patrón siquiera porque una parte del patrón tenía una tendencia y la otra la contraria. Quiero decir que, si buscamos patrones, pero no definimos bien qué es un patrón, no es de extrañar que después la cosa no funcione...
El 90% de los H-C-H no son un conjunto de movimientos con la misma tendencia, por no decir el 100%...dado por lo tanto que no es un patrón, no son predictivos en absoluto. Si funcionan muchas veces es porque tienen su lógica: si el precio intenta volver al máximo (la cabeza) y no lo logra es porque la tendencia ha cambiado probablemente.
Pero el H-C-H para mí NO es un patrón. Las banderas o gallardetes por ejemplo, sí.
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Bill-T
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Re: Reflexiones sobre "Contrarian Investing"

Mensaje por Bill-T »

cu6yu4 escribió:
Bill-T escribió: ...De igual manera que el análisis fundamental también da por hecho que el comportamiento humano en en presente/futuro es igual al pasado y que con el tiempo se pondrá en valor una determinada inversión...
Existe un tipo de análisis fundamental que busca información antes de que ésta se refleje en el mercado... sea éste de la naturaleza que se quiera...
"antes de que se refleje en el mercado" es igual a quien compra el inicio de una tendencia basándose en el AT y antes de que la información de los precios se refleje en el mercado.

Todo es un pronóstico.

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cu6yu4
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Re: Reflexiones sobre "Contrarian Investing"

Mensaje por cu6yu4 »

No estoy de acuerdo...

El análisis técnico no puede "adelantarse" a ningún dato... pues se basa en la información actual del precio... la cosa más pública y conocida que hay.

Argumentar que con el precio actual pudieras obtener información del futuro... es cuanto menos discutible...

En cambio sí es factible pensar en algún tipo de información privilegiada... El universo y la cotización podrán ser tan imprevisibles como se quiera... pero lo segundo suele ser un eco de lo primero... Con aprovechar ciertos desfases nos valdría...

Por otra parte; si aplicamos la Ley de Mercados Eficientes... de un modo estricto... nos es forzado creer que todo posible edge obtenido por ineficiencias del mercado (léase análisis técnico)... también es información disponible en abierto(lo del precio público)... y en consecuencia también se incorporará a la cotización... No se porqué habría que creer que tan solo se incorporarán los datos de los fundamentales...
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Re: Reflexiones sobre "Contrarian Investing"

Mensaje por Bill-T »

no me respondes a mi pregunta y no dices nada. Toda vez que el futuro es incierto tanto el analista técnico como fundamental estan pronosticando que el pasado sea similar al futuro. Lo demás es literatura. Y por mucho que no le guste a los automatistas, están pronosticando como cualquier otro.

Por eso, si hay que pronosticar, es mucho más fiable pronosticar los ciclos de euforia-miedo porque son muy estables y seguros que lo que haga una media o un pronóstico de como se valorará en el futuro una acción con bajo book to value.

y no hay más.
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Re: Reflexiones sobre "Contrarian Investing"

Mensaje por Bill-T »

(continuación) Capítulo VII. Figuras chartistas Vs figuras chartistas canceladas.

Por tanto desde un enfoque Contrarian hay dos aspectos a destacar sobre las figuras chartistas y voy a utilizar el ejemplo más interesante que es las cabezas con hombros.

En primer lugar, si una gran mayoría habla de una cabeza con hombros, desconfíe. Y lo opuesto es verdad, si no es un tema recurrente, esté atento. Como ve, apreciar esto es bastante discrecional y depende del seguimiento del operador. Pero hagamos un ejercicio de objetividad.

Aquí tenemos a través de Google Insight - la herramienta de google para saber que es lo más caliente en la web - el resultado de poner "head and shoulders" (cabeza con hombroms) en el subapartado de finanzas (así excluimos champús y cosas no relacionadas).

Imagen

En esta gráfica, llegar a 100 significa el máximo. El pico más alto es julio de 2009 y que en el siguiente gráfico del SP500 corresponde con el recuadro rojo pequeño (punto rojo). En ese momento esa cabeza con hombros fue una auténtica psicosis, comentado hasta la saciedad, algo que no podía no leerse y comentarse. Tras un intento de romper la línea de cuello, el mercado se giró y dio lugar a un potente rally. Este es un caso de una cabeza con hombros en la que la gran mayoría estaba muy pendiente y que problablemente estaba alineado con las emociones de la masa, que era muy bajista.

Imagen

El segundo pico de la primera gráfica de Google Insight se ve que ocupa mayor espacio de tiempo, y tiene lógica ya que si aquél cabeza con hombros de 2009 fue un patrón bastante corto en el tiempo, el último cabeza con hombros ha durado muchísimos meses. También se ve que no es tan emotivo como el de 2009, pero evidentemente destaca, llegando a un valor cercano a 70. Y su momento máximo de candencia en la red es en julio de 2010, casualmente coincidente con el punto más bajo del mercado en el último año y rotura de una línea de cuello.

Si vamos a la segunda gráfica de antes del SP500 correspondería con el rectángulo grande rojo. Aunque yo no diría que fue nunca una cabeza con hombros y dado la infinita imaginación que uno puede tener para ver cosas donde uno quiere se podría hasta forzar mucho la vista y decir que lo de ahora es el hombro derecho. Lo importante es destacar que ha sido un segundo brote psicótico por las cabezas con hombros y de momento la masa vuelve a equivocarse. El patrón ha sido comentado hasta la saciedad, llegando a principios de julio a ser algo evidente y con un destino cierto: las caídas. Pero éstas nunca llegaron.

He señalado con rectángulos verdes otros patrones de cabezas con hombros y se ve que nunca fueron tan populares como éstos dos últimos. Incluso, algo que me sorprendió mucho fue que el grandísimo patrón de cabeza con hombros (punto verde) que hicieron casi todos los índices del mundo, fuera prácticamente ignorado. Y esto lo ratifico. Se leía algo por ahí, pero no se lo tomó en mucha consideración, no sé si porque era demasiado grande, porque la gente pensaba que podíamos haber hecho suelo, pero recordaré siempre que fue muy poco comentado. De nuevo, la masa no estaba en lo que había que estar.

Por tanto repito, si todo el mundo habla de ese patrón del precio, desconfíe. Si es poco comentado o no presenta una gran emotividad e interés por parte de las masas, esté atento.

Fíjese que no he rehusado de las figuras chartistas, sino que las he puesto en contexto de la emotividad que despiertan.

El otro punto interesante sobre las figuras chartistas para el especulador contrarian es operar contra las figuras chartistas canceladas. Ya sea valiéndonos de interpretaciones como la anterior o simplemente siguiendo la acción del precio o cualquier otra técnica de la que dispongamos.

Una figura chartista como una cabeza con hombros normal que es anulada, es decir que rompe una linea de cuello y vuelve al alza, es una excelente oportunidad para operar contra el patrón. En ese caso tiene asegurado un buen rally pues son los llamados "momentos bisagra" del mercado, en que una resolución rápida suele ser la norma. En la siguiente imagen se ve el patrón de cabeza con hombros de julio de 2009 en gráficos de 45 minutos.

Imagen

El gráfico tiene anotaciones (rayas) personales de la época, pero donde está el círculo rojo grande fue la rotura de la línea de cuello. Se ve que hace un doble suelo (tal vez no claro para el ojo no entrenado), y eso era una señal de alarma. Posteriormente habría más señales confirmatorias. Si usted ve que la línea de cuello es rota pero el precio vuelve, puede aprovechar para ponerse al alza y ver un espectacular rally.

¿Por qué parece que funciona tan bien lo comentado aquí? Mi teoría es que si un hombro-cabeza-hombro está en sintonía con el sentimiento de la masa, tendremos que los analistas publicarán muchos artículos sobre el tema y a su vez será muy demandado por parte del público creando un tema candente en la red. Si el hombro-cabeza-hombro no está en sintonía con el sentimiento (y posiciones) de la masa, no habrá tanto analista, artículo ni demanda de noticias al respecto. Así, a esto le ocurre igual que a los rumores, que se favorece lo que el público quiere oír.

Así hemos visto los dos puntos claves para el especulador Contrarian con respecto a las figuras chartistas. En otro capítulo hablaremos de las importantes formaciones en W o M y que son parte del ADN de la estructura de precios, y guía fundamental para movernos por las aguas turbulentas.
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erredosdedos
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Re: Reflexiones sobre "Contrarian Investing"

Mensaje por erredosdedos »

Mira, Bill, ké caxondos estos de bolsamanía: ahora dicen que Roubini, el autoproclamado gurú, se utiliza como indicador contrario. Dicen que últimamente falla más que una escopeta de feria :lol:

http://www.bolsamania.com/noticias-actu ... 81140.html

Me resulta paradójico porque yo utilizo las "predicciones" de Bolsamanía como indicador contrario pero a muy corto plazo, todo hay que decirlo...con que aunque vayamos a seguir subiendo mañana seguro que bajamos jejeje...

De verdad que cuando el ibex sube, visitas la página y ellos están con un titular eufórico (o viceversa) el mercado casi siempre (siempre que yo recuerde, vaya) se gira al poco en esa misma sesión :-D
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Re: Reflexiones sobre "Contrarian Investing"

Mensaje por Dasziel »

X-Trader escribió:IceMan me temo que no era el Web-Bot sino algo mucho más sofisticado. Cuando dé con ello lo posteo.

Saludos,
X-Trader
Lo viste en mi twitter, que estamos despistadillos...:)

http://tinyurl.com/23382yf

Ese es el link, pero para verlo teneis que daros una cuenta gratuita o tener el FT para Ipad.

Saludos,
Cuidado con los foros. Dont feed the troll
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Re: Reflexiones sobre "Contrarian Investing"

Mensaje por oni »

erredosdedos escribió:Mira, Bill, ké caxondos estos de bolsamanía: ahora dicen que Roubini, el autoproclamado gurú, se utiliza como indicador contrario. Dicen que últimamente falla más que una escopeta de feria :lol:

http://www.bolsamania.com/noticias-actu ... 81140.html

Me resulta paradójico porque yo utilizo las "predicciones" de Bolsamanía como indicador contrario pero a muy corto plazo, todo hay que decirlo...con que aunque vayamos a seguir subiendo mañana seguro que bajamos jejeje...

De verdad que cuando el ibex sube, visitas la página y ellos están con un titular eufórico (o viceversa) el mercado casi siempre (siempre que yo recuerde, vaya) se gira al poco en esa misma sesión :-D
erredosdedos----> eso no es posible.. es imposible superar el famosisimo claudia sistem. ;)
Cuando una persona padece delirios se le llama locura. Cuando muchas personas padecen de un delirio, se le llama religión.
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Re: Reflexiones sobre "Contrarian Investing"

Mensaje por erredosdedos »

¿Y cuál es el claudia sistem? Joer, oni, que siempre me quedo mosca con tus respuestas...xplícate, amos, anda :D
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Re: Reflexiones sobre "Contrarian Investing"

Mensaje por Dasziel »

Claudia....Carpatos?
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Re: Reflexiones sobre "Contrarian Investing"

Mensaje por oni »

erredosdedos


Harry poter ha sido mas agil .... ya esta contestado :9


Saludos
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Re: Reflexiones sobre "Contrarian Investing"

Mensaje por Bill-T »

pues entonces ya tienes un indicador contrarian. no hay nada peor que un listo pensando que otro listo se ha equivocado.

por eso tenemos que mantenernos humildes, siempre pensando en los escenarios y sobre todos alejados de la masa...y bolsamania es la masa.
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