Velocidad del precio

[Rafa7]

No te recomiendo indicadores para medir la velocidad del precio y menos los standard...........

Gracias, Feroz.



Aunque esté participando en este hilo, actualmente no hago, a drede, mediciones de velocidad del precio.

Si quiera medir la velocidad del precio no tengo la menor duda que lo haría con un indicador. Si no ¿cómo lo voy a hacer? ¿A ojímetro? Te pongo un símil. Supongamos que tu hijo está costipado y quieres medir su fiebre. ¿Qué es mejor? ¿Medirle la fiebre poniendo la mano en su frente? ¿O Medirle la fiebre con un termómetro?



Saludos.

[Hermess]

hOLAS

TODO PUEDE DEBERSE A UNA CONFUSION

Si lo que se busca es algo que tenga un valor predictivo alto que anticipe la aceleración del precio el problema ya es otro.

En todas las roturas hay aceleración y pasamos a otra variable, ya no hablamos de velocidad, hablamos de detectar a tiempo el momento de aceleración y como este se produce en las roturas hay que detectar el momento de la ruptura y con mucho grado de confianza qué ahí el precio acelera

¿ Que factores o variables anticipan el momento de ruptura?

[Hermess]

Y si el ATR es una forma de medir la velocidad, ¿cómo medir la aceleración? ¿por la diferencia entre 2 ATR's de diferentes periodos?

No


Tomas un valor fijo modelo de ATR y de ese valor para arriba el precio acelera, exactamente coMo dices pero no con dos INDICADORES ATR sino con un valor de atr que sirva de medida inicial para detectar cuando ese valor aumenta

[Rafa7]

Tomas un valor fijo modelo de ATR

Hermess,



¿Valor fijo? ¿a qué te refieres? ¿cómo podríamos establecer un ATR fijo de referencia? ¿El promedio histórico del ATR?



Saluidos.

[predator75]

Como aportación diré que la forma en la que yo mido la aceleracion es poniendo un atr de 3 periodos en una gráfica de tics creada con flexichart en mt4.

En un segundo suelen ocurrir entre ninguno y 4 tics bajo mi experiencia. El atr de 3 periodos permite colocar alarmas ya que es un indicador. Se puede modificar y añadirle una alarma para que por ejemplo suene cuando haya un aumento de 200-300% del valor del atr de 3 periodos, eso detecta bien roturas.

[Rafa7]

Como aportación diré que la forma en la que yo mido la aceleracion es poniendo un atr de 3 periodos en una gráfica de tics creada con flexichart en mt4.

En un segundo suelen ocurrir entre ninguno y 4 tics bajo mi experiencia. El atr de 3 periodos permite colocar alarmas ya que es un indicador. Se puede modificar y añadirle una alarma para que por ejemplo suene cuando haya un aumento de 200-300% del valor del atr de 3 periodos, eso detecta bien roturas.

Gracias, predator75.



Ese aumento, ¿como lo mides? Porque si quieres comparar el aumento con respecto al ATR de 3 períodos, antes has medido el aumento. ¿Te refieres a que la distancia entre la última cotización, en el gráfico de ticks, y la penúltima superen 3 * ATR(3)?



Saludos.

[agmageton]

Dejar que aporte algo, no os comáis mucho la cabeza de como calcular la velocidad, porque cualquier calculo que aproxime a ese propósito será válido. El problema va a estar en como se utiliza ese calculo. Bien por mi experiencia os diré que la mejor forma de utilizarlo es como una señal anticipatoria, porque si estamos expensas de un rotura de velocidad, será similar a una rotura de medias+-, la volatilidad al fin y al cabo echará por tierra todo el tinglado, porque en algunas ocasiones y no pocas estará fuera de timing y más hoy en día con las maquinitas. a menos que no sobre optimicéis un activo y quede resultón a la vista.

Entonces habiendo 3 elementos intuitivos ocultos en el precio, como son la posición, la velocidad y la aceleración, hemos de utilizar estos estudios para establecer criterios de agotamiento, extinción y nuevo impulso, y por desgracia la velocidad siendo importante, solo es el principal medidor para establecer una serie de algoritmos y criterios para darle sentido a todo esto, por cierto con frecuencia olvidáis la posición valor esencial para el método de calculo de la velocidad.


saludos.

[Rafa7]

con frecuencia olvidáis la posición valor esencial para el método de calculo de la velocidad.

Gracias, agmageton.



Y por posición, ¿a qué te refieres? Una posición no tiene sentido si no hay un punto de referencia en el centro de unos ejes cartesianos. ¿Qué punto de referencia tomas para entender la posición del precio?

Lo de velocidad y aceleración, todos sabemos lo que es. Pero eso de la posición, ¿qué es?



Saludos.

[agmageton]

Indico que si generamos la medida de velocidad en relación al precio siendo el precio la posición, vamos a tener un factor muy fuerte de ruido por lo que la mayoría de aproximaciones para este propósito serán inaceptables para establecer cualquier criterio de calculo que pueda inducir a cierta robustez de medición si estiramos la barra de precio a mayor tiempo generará un menor pronostico y por otro lado se aproximará más a una media de velocidad con lo que su funcionamiento será similar a una media móvil salvando las distancias...(a menos que seamos un gran matemático y establezcamos una serie de principios de reducción del ruido como un alisado de Taylor o estudios de aceleración de moléculas, pero cuidado en este caso deberos estacionarnos al muy corto plazo,ticks ampliado el rango de medición los problemas se multiplican, esto sólo es válido para HFT y con una ventaja establecida de antemano (como puede ser la oferta y la demanda) para generar un mejor timing. Por otro lado, las variaciones de ATR nos pueden indicar velocidad, pero están desconectadas de la valoración del precio, y eso puede generar problemas de interacción.

[Rafa7]

Indico que si generamos la medida de velocidad en relación al precio siendo el precio la posición, vamos a tener un factor muy fuerte de ruido

Uff, agma, no entiendo ni jota.



¿Estás diciendo que la posición es el punto desde el cuál medimos la velocidad y la aceleración? ¿y que si tomamos el precio actual como la posición de referencia, para medir la velocidad del precio, la vamos a pifiar?



Gracias.

[agmageton]

si

[Rafa7]

si

Entonces, ¿que nos conviene tomar como posición para medir la velocidad? ¿el nivel de una línea horizontal de soporte o resistencia? ¿el máximo del último swing high o el mínimo del último swing low?

[agmageton]

Bien Rafa, eres muy inteligente...

[Hermess]

Holas
Yo creo que te haces un lio Rafa cuando preguntas como lo mides

¿ como mides si el reloj se adelanta o atrasa? comparando, no existe otra forma

Si tomas el valor ATR de la ultima vela al cierre, desde ese valor ATR la siguiente vela solo puede aumentar el valor , ser igual o disminuir respecto al valor inicial que tomas en la vela precedente

Indico que si generamos la medida de velocidad en relación al precio siendo el precio la posición, vamos a tener un factor muy fuerte de ruido por lo que la mayoría de aproximaciones para este propósito serán inaceptables para establecer cualquier criterio de calculo que pueda inducir a cierta robustez de medición si estiramos la barra de precio a mayor tiempo generará un menor pronostico y por otro lado se aproximará más a una media de velocidad con lo que su funcionamiento será similar a una media móvil salvando las distancias...(a menos que seamos un gran matemático y establezcamos una serie de principios de reducción del ruido como un alisado de Taylor o estudios de aceleración de moléculas, pero cuidado en este caso deberos estacionarnos al muy corto plazo,ticks ampliado el rango de medición los problemas se multiplican, esto sólo es válido para HFT y con una ventaja establecida de antemano (como puede ser la oferta y la demanda) para generar un mejor timing. Por otro lado, las variaciones de ATR nos pueden indicar velocidad, pero están desconectadas de la valoración del precio, y eso puede generar problemas de interacción.

Aquí agmageton estas metiendo otra variable . " valoración del precio" y por valoración del precio es el que esta marcando cada momento, esa es la valoración que le da el mercado,.
Quizá lo que quieres decir realmente como valoración del precio es : dirección

La aceleración del precio y que esa aceleración indique dirección con antelación pienso que es perder el tiempo porque hasta que no se da la aceleración, no existe dirección con precio acelerado
La volatilidad puede ser muy alta y barrer el precio en ambas direcciones, un aumento de volatilidad indica muchas cosas pero no dirección de la siguiente-s vela-s (que pueden ser muy largas en direcciones opuestas)

Pienso que si se pretende solucionar un problema, primero hay que saber que problema se quiere solucionar con claridad.

Medir un aumento de volatilidad, hay indicadores de volatilidad que miden precisamente eso como el ATR, ese problema de aumento de volatilidad esta solucionado

¿ Ahora cual es el problema a solucionar?

Para donde romperá el precio acelerando?

Jejeje, a ver comenzado por ahí joer jejeje

La siguiente pregunta será........ ¿hasta donde llegara?

Saludos

[agmageton]

la mejor forma de utilizarlo es como una señal anticipatoria,

utilizar estos estudios para establecer criterios de agotamiento, extinción y nuevo impulso,


la velocidad siendo importante, solo es el principal medidor para establecer una serie de algoritmos y criterios para darle sentido

si generamos la medida de velocidad en relación al precio siendo el precio la posición, vamos a tener un factor muy fuerte de ruido

" las variaciones de ATR nos pueden indicar velocidad, pero están desconectadas de la valoración del precio, y eso puede generar problemas de interacción. " simplemente no puedes versas tus pronósticos de velocidad sobre un fundamento que no tiene en cuenta el precio. Que es muy diferente....

saludos.