¿Son los impuestos para el trader retail una putada enorme?

[adri20]

Se que los impuestos para otras áreas son incluso mayores pero ¿no pensáis que para un trader retail pagar una cifra de impuestos elevada es una locura? No es ya difícil ganar dinero operando, que es una de las cosas más difíciles del mundo, cuanto ni más que les de por subir impuestos.

Luego si pierdes se compensa pero para eso hay que ganar, ahí no te dicen: oye si pierdes te abonamos un 25% de lo perdido en la declaración.

Es como si se buscase que no exista el trabajo de trader, aunque realmente un trader es un ciudadano del mundo, no pertenece a ningún país pero bueno.

Digo esto tras anunciar que seguramente suban unos puntos los impuestos para el trading ¿lo habéis escuchado?

El tipo estatal sobre las rentas de capital se incrementará en cuatro puntos porcentuales a partir de 140.000 euros: pagarán hasta el 27%, frente al 23% actual.

Pero creo que van a pasar también a subir los tramos bajos, ¿19% al 23%? (0-6000), ¿del 21% al 25%? (tramo intermedio) y del 23% al 27% para >140.000€/año) pero de 60.001-139.000?. Lo iremos confirmando.

El impuesto sociedades pasa del 25% al 23% para el que opere mediante una sociedad.

[sasori]

Feliz Año! Si operas mediante sociedad, pero compras ORO o plata físico y lo declaras como inversión de sujeto pasivo, no pagas. Si compras 31 de diciembre y vendes 2 de enero, tienes el diferencial de compra-venta, no tienes IVA que pagar (Si es oro no hay IVA, si es plata pero tu empresa es de metales, tampoco)

También tienes la opción de brokers en otros países y no declarar ganancias, HSBC , empresas en paraísos fiscales y todo ese entramado.

Pero sí, para el trader de a pie es una putada pagar impuestos, a largo plazo y pensando en el interés compuesto, te dsa cuenta de los cientos de miles que dejas de ganar en la vida por esta cosa, y los "millones" que dejas de ganar a futuro por que te han ido esquilmando cada año.

Pero así es la vida, en España hay que seguir dando paguitas a todo el mundo, y el currante se desangre.

[cdtrader]

Pues ese es un punto de vista, por otro lado si uno toma en cuenta que solo pagas si ganaste no suena tan injusto.
Yo en la actividad comercio en argentina tengo que pagar aparte de ganancias muchos otros impuestos qué hay que pagar ganes o no.
Recuerdo un año malo en el que incluso tuve que sacar un crédito para poder pagar los impuestos


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[adri20]

No si yo no me quejo de los impuestos, los impuestos hay que pagarlos y me parece estupendo, lo que digo que el trading en general, ser trader, ya es muy difícil de por si, no es como pagar impuestos por un sueldo que te va a llegar si o si si no que es muy difícil ganar dinero con el trading y si encima suben los impuestos mucho acabaría siendo una locura.

[predator75]

Se que los impuestos para otras áreas son incluso mayores pero ¿no pensáis que para un trader retail pagar una cifra de impuestos elevada es una locura? No es ya difícil ganar dinero operando, que es una de las cosas más difíciles del mundo, cuanto ni más que les de por subir impuestos.

Luego si pierdes se compensa pero para eso hay que ganar, ahí no te dicen: oye si pierdes te abonamos un 25% de lo perdido en la declaración.

Es como si se buscase que no exista el trabajo de trader, aunque realmente un trader es un ciudadano del mundo, no pertenece a ningún país pero bueno.

Digo esto tras anunciar que seguramente suban unos puntos los impuestos para el trading ¿lo habéis escuchado?

El tipo estatal sobre las rentas de capital se incrementará en cuatro puntos porcentuales a partir de 140.000 euros: pagarán hasta el 27%, frente al 23% actual.

Pero creo que van a pasar también a subir los tramos bajos, ¿19% al 23%? (0-6000), ¿del 21% al 25%? (tramo intermedio) y del 23% al 27% para >140.000€/año) pero de 60.001-139.000?. Lo iremos confirmando.

El impuesto sociedades pasa del 25% al 23% para el que opere mediante una sociedad.

Vivimos en socialismo, que es el paso anterior al comunismo. Puede que llegemos a un punto en el que no sea el 25 sino el 100%, es decir, expropiar. Es por eso que lo adecuado es trabajar offshore.

[adri20]

Vivimos en socialismo, que es el paso anterior al comunismo. Puede que llegemos a un punto en el que no sea el 25 sino el 100%, es decir, expropiar. Es por eso que lo adecuado es trabajar offshore.

Bueno en eso no estoy de acuerdo. Si todos fuésemos offshore así va el mundo, lo que deberían acabar con los paraísos fiscales aunque eso no es competencia de España y entonces los que ganan menos y no se pueden fugar no pagarían lo que le correspondería pagar a los grandes que hacen lo de offshore. Nosotros que ganamos 4 perras ya vamos de riquillos diciendo cosas como esa de que hay que ser offshore.

Es posible que finalmente sólo suban el tramo del 25 al 27% para los que ganan +130.000€/año, a ver si finalmente se hace así pues es una putada que se lo hagan a los que ganan de 0 a 6000€, eso no sería socialista.

Alguien que gane mucho que pague sus buenos impuestos, no le supone nada, yo tengo una empresa y cuando he ganado mucho pagaba muchos impuestos encantado porque seguía ganando un montón, la putada es para el trader retail que empieza se vea pagando un 25%, con lo difícil que es salir adelante con el trading retail como para subir los impuestos en ese tramo. Ya si ganas 130.000€/año no hay problema en pagar más, no duele igual pagar 25-50% de 200.000€/año que de 1200€/mes.

[Wikmar]

Puede que llegemos a un punto en el que no sea el 25 sino el 100%, es decir, expropiar.

No; CONFISCAR.

Expropiar es cogerte lo tuyo dándote algo de compensación. Confiscando se acaba la tontería de dar algo como compensación.

[predator75]

Puede que llegemos a un punto en el que no sea el 25 sino el 100%, es decir, expropiar.

No; CONFISCAR.

Expropiar es cogerte lo tuyo dándote algo de compensación. Confiscando se acaba la tontería de dar algo como compensación.

Totalmente de acuerdo, la palabra expropiar ya ha sido demonizada y hay que hacer acrobacias linguisticas para seguir engañando.

Vivimos en socialismo, que es el paso anterior al comunismo. Puede que llegemos a un punto en el que no sea el 25 sino el 100%, es decir, expropiar. Es por eso que lo adecuado es trabajar offshore.

Bueno en eso no estoy de acuerdo. Si todos fuésemos offshore así va el mundo, lo que deberían acabar con los paraísos fiscales aunque eso no es competencia de España y entonces los que ganan menos y no se pueden fugar no pagarían lo que le correspondería pagar a los grandes que hacen lo de offshore. Nosotros que ganamos 4 perras ya vamos de riquillos diciendo cosas como esa de que hay que ser offshore.

Es posible que finalmente sólo suban el tramo del 25 al 27% para los que ganan +130.000€/año, a ver si finalmente se hace así pues es una putada que se lo hagan a los que ganan de 0 a 6000€, eso no sería socialista.

Alguien que gane mucho que pague sus buenos impuestos, no le supone nada, yo tengo una empresa y cuando he ganado mucho pagaba muchos impuestos encantado porque seguía ganando un montón, la putada es para el trader retail que empieza se vea pagando un 25%, con lo difícil que es salir adelante con el trading retail como para subir los impuestos en ese tramo. Ya si ganas 130.000€/año no hay problema en pagar más, no duele igual pagar 25-50% de 200.000€/año que de 1200€/mes.

Respeto tu opinión, pero yo opino que los llamados paraisos fiscales no son mas que paises donde hay una fiscalidad adecuada. Yo les llamaria "normalidad fiscal", y son precisamente el resto de paises que no son normales, los que son "infiernos fiscales." Llamar a los paraisos fiscales "paraisos", parte de la asuncion de que pedir un 25% de impuestos es algo normal, terrenal, y que pensar en la posibilidad de algo mejor que eso ya forma parte de un paraiso.

Opino que un 25% es una autentica barbaridad, y que de hecho, la mejor forma de ayudar a la sociedad viendo la cantidad de desfalco y malversacion que hay en España (prostitutas y cocaina con los ERES, las redes clientelares, sanidad..) es no a través de los impuestos, sino el consumo. Si en vez de pagar impuestos compras cosas en españa, el dinero va directamente a los trabajadores, al pescadero, al dueño del bar, al mecanico.. si pagas impuestos, va al politico, que lo malversa.

[Rango Starr]

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[adri20]

Respeto tu opinión, pero yo opino que los llamados paraisos fiscales no son mas que paises donde hay una fiscalidad adecuada. Yo les llamaria "normalidad fiscal", y son precisamente el resto de paises que no son normales, los que son "infiernos fiscales." Llamar a los paraisos fiscales "paraisos", parte de la asuncion de que pedir un 25% de impuestos es algo normal, terrenal, y que pensar en la posibilidad de algo mejor que eso ya forma parte de un paraiso.

Opino que un 25% es una autentica barbaridad, y que de hecho, la mejor forma de ayudar a la sociedad viendo la cantidad de desfalco y malversacion que hay en España (prostitutas y cocaina con los ERES, las redes clientelares, sanidad..) es no a través de los impuestos, sino el consumo. Si en vez de pagar impuestos compras cosas en españa, el dinero va directamente a los trabajadores, al pescadero, al dueño del bar, al mecanico.. si pagas impuestos, va al politico, que lo malversa.

El problema es que vivimos en un mundo que no es normal, donde 4 tienen todo el dinero y el resto tiene que apretarse el cinturón. Partiendo de esto salen todos los problemas del mundo.
Vivimos gobernados por mafias que tienen todo el dinero del mundo, tienen a todos los países asfixiados por la deuda, sólo miran por ganar más y más, no les importa hacer guerras para utilizar su armamento y luego reconstruir el país, no les interesa apoyar a África para que salga adelante, al revés, les interesa eliminar población que sobra porque claro si hay tantos no podemos mantener nosotros nuestros privilegios y es más difícil que los controlemos, provocan oleadas de inmigrantes que claro, si tu estuvieras incomodísimo en tu país también buscarías una vida mejor, etc, etc, etc y todo es por lo mismo. Encima paraísos fiscales, pues claro ¿cómo no van a poner impuestos al 25% a los 4 tontos que queden en el país y no se puedan ir?

Yo tengo bien claro cuál es el problema del mundo y creo que cada vez lo sabe más gente. Y así pasa, el tonto que no puede irse porque es trabajador por cuenta ajena o autónomo pobre pues es el que paga lo que no pagan las multinacionales del ibex35 pero es que el problema de fondo provoca problemas.

Hay presupuestos destinados a guerras que no me quiero imaginar si dijeran: este presupuesto vamos a destinarlo a limpiar los mares, a plantar árboles, a limpiar, a cuidar la naturaleza, pero no, lo tienen todo acumulado. Luego eso si, hace falta dinero para un QE y ostrás, de sobra eh.

En el mundo hay dinero de sobra, pero lo tienen 4, nosotros sólo tenemos un asiento contable en el banco que es humo.

[predator75]

...demagogia pura y dura....

No soy demagogo, no estoy refiriendome a sentimientos ni a emocionalismos, ofrezco mi punto de vista y lo argumento. Mi argumento es que los impuestos son excesivos porque hay una malversacion generalizada de ellos, con evidencias como los constantes casos de corrupcion o la decadencia de indicadores economicos de España. La incorporación de nuevos impuestos como el IVA o el IRPF que reemplaza el ITE a partir de 1985 no ha traido consigo una mejora de la situacion economica. Los impuestos no son la solución.

un paraiso fiscal, (como los antivacunas, o los parasitos sociales), vive de chupar del resto de .....

Los paraisos fiscales son paises excepcionalmente inteligentes que saben atraer las grandes fortunas con una tasa impositiva atractiva en beneficio de los ciudadanos de ese pais. Quiza deberia España aprender de los paraisos fiscales.

y cualquier hijo de vecino sabe que los paraisos fiscales por norma son mas pequeños que un moco de una mosca... por eso viven de la delincuencia implicita de crear negocios para espabilar impuestos... punto.

No entiendo como un pais puede vivir de forma delincuente. Cada pais tiene sus propias leyes, la delincuencia solo puede aplicarse al individuo que transgresor de las leyes de un pais, pero un pais en si no puede ser nunca delincuente, porque es el propio pais el que dicta lo que es crimen y lo que no.

Ahora, visto desde un punto de vista internacional, la elusion fiscal es legal. Si España no enviase a sus sicarios de la agencia tributaria a freir a impuestos altisimos e inspecciones subjetivizadas a los empresarios, que son los que realmente crean riqueza y puestos de trabajo, para financiar causas absurdas que solo benefician a unas minorias, se plantearian el traer aqui su negocio y toda la riqueza que ello conlleva en forma de gasto interno y puestos de trabajo.

Comienza a tener que crear infraestructuras para sostener un estado ... y que ese estado sea del tamaño decente, con minimo, un par de millones de habitantes.. a ver si con un minimo de impuestos no creas unas carreteras aeropuertos hospitales y fuerzas de seguridad.. y como no creas un aparato burocratico para gestionar todo eso...


a ver si los pudientes foreros son capaces de pagarse un tratamiento de cancer y luego conseguir vivir sin poder trabajar porque el cancer y el tratamiento, los ha hecho inutiles a ojos de cualquier empleador.. a ver como se sostienen en un paraiso fiscal.


Gibraltar, que es un paraiso fiscal, tiene 30000 habitantes y cerca de 24000 empresas (media).....si tu en España tienes que pagar 1000000 de impuestos y te llevas alli la empresa porque solo pagas 100000.. es logico que lo hagas... y aqui alguien dira que la fiscalidad de Gibraltar es "la adecuada"....

un ejemplo del 2013..:
https://elpais.com/politica/2013/08/16/ ... 68780.html

señores se denomina "perspectiva"....

Los impuestos son una putada si, o si... lo que debemos hacer es exigir su correcta aplicacion, cuidar y exigir que va a lo que estimamos oportuno o correcto..... y rezar porque los ladrones tanto de la derecha como de la izquierda, sean perseguidos....

Y por favor dejad la demagogia para la barra del bar...

Exigir no sirve de nada, el sistema se defiende, y excepto si tiene usted un cargo politico remarcable o capacidad para cambiar las cosas, su palabra no vale nada, y siendo politico, probablemente intenten antes sobornarle, o censurarle, o ridiculizarle, y si nada de eso funciona, sufrira un accidente. Lo mas realista es hacer una fortuna, y si es patriota, ayudar al pais haciendo donaciones en forma de bienes fisicos, no dinero, puesto que el dinero puede malversarse, pero los bienes fisicos no.

[Speculator Man]

Los paraísos fiscales solamente son buenos para los que tienen el dinero y los medios suficientes para poder llevarlo allí.

Todo lo demás, que si generan riqueza, que si España debería ser un paraíso fiscal..etc, como bien dice Rango, demagogia pura.

[Rango Starr]

.

[adri20]

Los paraísos fiscales solamente son buenos para los que tienen el dinero y los medios suficientes para poder llevarlo allí.

Todo lo demás, que si generan riqueza, que si España debería ser un paraíso fiscal..etc, como bien dice Rango, demagogia pura.

Y los que no tienen los medios suficinetes para poder llevarlo allí son los que pagan tramos de irpf del 45%.
Si todos pagasen los impuestos que les corresponden dudo que pagase nadie más del 20% en impuestos.

Y si ya hablamos de que no hubiera élites privadas que tienen cogidos a todos los países por los huevos asfixiándolos de deuda para poder gobernar en ellos sin importar el gobierno de cada uno y los países tuvieran una economía solvente los impuestos serían bajísimos. Pero como tenemos todo el planeta echo una mierda por estas élites, que siquiera les interesa ayudar a África a salir de la miseria porque económicamente no interesa, es mejor reducir población mundial para que los 4 hiper ricos sigan manteniendo sus privilegios, pues a pagar impuestos toca (a los pobres claro).

El colmo es cuando el pobre se ve ganando 3000€ mensuales, ya se cree rico y se pone a defender a estas élites por su inconsciencia. Es lo que se conoce como el perro del amo.

[predator75]

He nombrado fechas, datos, hechos y se me ha tildado de demagogo porque mi punto de vista, con argumentos sobre la mesa, no es compartido con otro.

Demagogo es una de esas palabras censoras, al igual que fascista, machista u homofobo, cuyo significado ha quedado diluido tras su excesivo uso, reduciendolo al significado que cada uno le quiera por conveniencia.

No soy yo el que ha hecho demagogia, trayendo al frente cuestiones como el cancer o comparando mis argumentos como los que puede hacer un borracho en la barra de un bar, eso han sido los contraargumentos, eso es demagogia.

Me parece interesante tambien que en un foro sobre bolsa y especulacion haya personas con puntos de vista tan intervencionistas y socialistas, a favor de los impuestos, con la trama tipica de la demonizacion del rico. Y sois libres de pensar asi, faltaria mas, me parece sin embargo curioso dado el contexto pro-capitalista de la tematica en la que nos encontramos.