La Cuarta Revolucion Industrial

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bugler1
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Re: La Cuarta Revolucion Industrial

Mensaje por bugler1 » 20 Feb 2018 12:44

tartarugap escribió:
20 Feb 2018 12:07
Las baterias no son de tesla son de samsung
Fue Tesla quien tuvo la idea de usar baterías de ordenador para hacer grandes baterías. Los demás decían que ni de coña.

Tesla es una empresa rompedora. Para mi Musl ha cogido el relevo de Steve Jobs. Va a transformar el mundo.




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Wikmar
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Re: La Cuarta Revolucion Industrial

Mensaje por Wikmar » 21 Feb 2018 02:40

X-Trader escribió:
20 Feb 2018 09:30
no sé cómo terminará esto pero da la sensación que nos deshacemos de los ancianos y... problema arreglado! Y para remate esto pasa en Japón
Como sabes, hace poco he pasado una etapa en la que he tenido que estar al tanto de las Residencias para mayores y hacer seguimiento muy estrecho.

Cuidar mayores es MUY pero que MUY jodido. Muy pocas personas, con mucha vocación y otras cualidades escasas, son aptas para cuidar mayores como tarea habitual. A los que no valen ni quieren directamente, se suman los que llega un momento, y no tardando mucho, que el aguante les vence y el trato a los ancianos no es correcto por decirlo suave y pronto.

Como me dí cuenta rápido de eso, apate de buscar la mejor solución posible, a mis allegados les decía constantemente: "la sociedad no tiene resuelto el cuidado de los mayores porque no hay personal válido suficiente y que se quiera dedicar a esto, pero por mucha cantidad. Confío y espero que pronto, y para cuando nos toque, sean robots los que nos cuiden".

Palabra de experiencia intensa.


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Re: La Cuarta Revolucion Industrial

Mensaje por X-Trader » 22 Feb 2018 15:36

Wikmar escribió:
21 Feb 2018 02:40
Como sabes, hace poco he pasado una etapa en la que he tenido que estar al tanto de las Residencias para mayores y hacer seguimiento muy estrecho.

Cuidar mayores es MUY pero que MUY jodido. Muy pocas personas, con mucha vocación y otras cualidades escasas, son aptas para cuidar mayores como tarea habitual. A los que no valen ni quieren directamente, se suman los que llega un momento, y no tardando mucho, que el aguante les vence y el trato a los ancianos no es correcto por decirlo suave y pronto.

Como me dí cuenta rápido de eso, apate de buscar la mejor solución posible, a mis allegados les decía constantemente: "la sociedad no tiene resuelto el cuidado de los mayores porque no hay personal válido suficiente y que se quiera dedicar a esto, pero por mucha cantidad. Confío y espero que pronto, y para cuando nos toque, sean robots los que nos cuiden".

Palabra de experiencia intensa.
Sé por lo que has pasado Wikmar pero ¿de verdad crees qué un robot dará el mismo cariño y cuidado que un ser humano? O por el contrario ¿nos estamos deshumanizando hasta el punto de llegar a esto?

Quizás la solución esté en lo que proponen en el cuarto episodio de la tercera temporada de Black Mirror:

https://es.wikipedia.org/wiki/San_Junipero

En cualquier caso... empieza a aterrarme el futuro.


Saludos,
X-Trader


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Re: La Cuarta Revolucion Industrial

Mensaje por X-Trader » 22 Feb 2018 15:48

Y mientras tanto la robótica la tenemos encima, soplándonos en la nuca... Mirad estas noticias:

Pizza, ramen y café robóticos
https://elpais.com/tecnologia/2018/02/2 ... 76012.html

“Robot, devuélveme mi curro”
https://retina.elpais.com/retina/2017/0 ... 53692.html

Un tercio de los puestos de España peligrará en 2030 por la automatización
https://elpais.com/economia/2018/02/20/ ... 44051.html

Y ahora empezarán con el debate de la Renta Universal Básica... un caramelillo con sabor amargo me temo :smt090

Saludos,
X-Trader


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tartarugap
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Re: La Cuarta Revolucion Industrial

Mensaje por tartarugap » 22 Feb 2018 16:13

Wikmar escribió:
21 Feb 2018 02:40
Como sabes, hace poco he pasado una etapa en la que he tenido que estar al tanto de las Residencias para mayores y hacer seguimiento muy estrecho.

Cuidar mayores es MUY pero que MUY jodido. Muy pocas personas, con mucha vocación y otras cualidades escasas, son aptas para cuidar mayores como tarea habitual. A los que no valen ni quieren directamente, se suman los que llega un momento, y no tardando mucho, que el aguante les vence y el trato a los ancianos no es correcto por decirlo suave y pronto.

Como me dí cuenta rápido de eso, apate de buscar la mejor solución posible, a mis allegados les decía constantemente: "la sociedad no tiene resuelto el cuidado de los mayores porque no hay personal válido suficiente y que se quiera dedicar a esto, pero por mucha cantidad. Confío y espero que pronto, y para cuando nos toque, sean robots los que nos cuiden".

Palabra de experiencia intensa.
Wikmar, el gran problema para que este tipo de industria sea rentable es tener la minima mano de obra possible, pues los apoios del estado (que tienem que haver para que sea rentable) son muy pocos o sea solo ay 2 tipos de residenciales:

Para los muy ricos
Para los muy pobres

Y ambas situaciones para que sea sustenible el negocio tiene que tener suvenciones del estado (o sea un gran problemon en el futuro porque la deuda aumenta exponencialemente a no ser que el estado diminua el apoio)

O sea tu idea si es plausible: En el futuro para que este negocio sea sustenible tendra que haver la minima mano de obra possible....PERO...porque ay siempre peros :

Quando un sector como los cuidados de salud tienen una importancia maxima, los lobbyes estan en primer lugar:

Si leeres en la legislacion para poderes abrir una residencial necessitas de mano de obra (personas qualificadas) com una quantidad minima por "n" Utentes, o sea la idea de tenermos robots para cuidar de los ansianos cae por tierra gracias a la legislacion/lobbye de los enfermeros y medicos!

Despues ay el problema de los cuidados paliativos, que ay necessidad de cuidados mas psicologicos que fisicos (porque fisicamente no hay nada que acer a no medicar los dolores) y aqui entra mujo la interacion entre las personas...

Si el robot va a substituir mas tarde o mas temprano el ser humano en una profission será en el negocio de las "carnes" en que ya ay munecas muy muy muy reales hahahhahaha y aqui la moral de las personas (sobretodo en el sur de europa) no es questionable:

Resumen: en vez de piensarmos en robots para cuidado de ansianos piensemos en prostibulos robotizados hahahhahaha



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Re: La Cuarta Revolucion Industrial

Mensaje por Speculator Man » 22 Feb 2018 21:48

A día de hoy la inclusión masiva de robots en los procesos de fabricación tiene ciertas limitaciones.
Dentro de la gestión de calidad un apartado importante es la mejora continua y esta depende fundamentalmente de la aportación de ideas de mejora de los trabajadores implicados en los procesos correspondientes. Los robots todavía no piensan como para aportar ideas de mejora.



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Re: La Cuarta Revolucion Industrial

Mensaje por bugler1 » 22 Feb 2018 22:23

Como ya he comentado, la predicción optimista de la llegada de la inteligencia artificial generica (AGI) está en 11 años.
Despues de eso el incremento de su inteligencia sera meteórico y todo lo demás llegará por añadidura: robots, nanorobots, etc.

Algún día las muñecas sexuales esas que comentabais serán nanorobots interaccionando con las neuronas para hacer sentir a la persona que esta en el temita en cuestión el cual será indistinguible de la realidad (es decir, mejor que la realidad). Dudo que a partir de entonces haya sexo de verdad.

En unos años esto va a ser irreconocible: sin trabajo, renta básica, superabundancía, etc. Si la élite no nos mata antes se vivirá mejor que nunca antes.



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Re: La Cuarta Revolucion Industrial

Mensaje por Speculator Man » 22 Feb 2018 22:40

bugler1 escribió:
22 Feb 2018 22:23
En unos años esto va a ser irreconocible: sin trabajo, renta básica, superabundancía, etc. Si la élite no nos mata antes se vivirá mejor que nunca antes.
Je, je, pues hombre, puestos a pintar panoramas dantescos, dentro de 11 años la élite nos obligará a todos a morirnos antes para no petar el sistema público de pensiones.



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Re: La Cuarta Revolucion Industrial

Mensaje por bugler1 » 22 Feb 2018 23:12

El genocidio masivo es el gran sueño de la élite.

Pero tienen 2 obstaculos:
Primero tener la tecnología que les permita matar instaneamente a la mayoría de la población de su elección.
Segundo que cuando esa tecnología exista tengan todavía el poder sobre el mundo para utilizarla.

Yo creo que la tecnología va a ir desfinanciando a las mafias (todas las mafias trabajan para la élite) y cuando llegué el momento la élite no tendrá el poder para el gran genocidio.
Por ejemplo, en 15 años la mafia petrolera será una sombra de lo que es ahora. La mafía eléctrica seguirá el mismo camino. La banca ni te cuento gracias al milagro bitcoin (algo impensable hasta hace nada), etc.



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Re: La Cuarta Revolucion Industrial

Mensaje por Wikmar » 22 Feb 2018 23:21

X-Trader escribió:
22 Feb 2018 15:36
¿de verdad crees qué un robot dará el mismo cariño y cuidado que un ser humano? O por el contrario ¿nos estamos deshumanizando hasta el punto de llegar a esto?
Hombre, firmaba por que los robots hicieran el trabajo duro y sucio, y la labor de los humanos quedara en solo dar cariño. Pero además, se pueden hacer robots cariñosos y cachondos, ¿eh?.

tartarugap escribió:
22 Feb 2018 16:13
legislacion/lobbye
Todo eso caerá y debería caer rápido. De entrada, tampoco se trata de imponer a los robots, sino de ponerlos a competir con el humano, al que no se le debe conferir derecho preferente porque sí, y sí, unas rentas básicas en unas sociedades que logica y beneficamente, cada vez operarán más las máquinas porque serán más competitivas y eficientes.

El problema del Hombre es que derriba muros absurdos MUY despacio y con costes ENORMES.

¿Nos manifestamos contra los sistemas automáticos y reivindicamos "nuestro derecho" ¿¿?? a operar en los Mercados sin máquinas?. Es absurdo y nadie lo apoyaría porque el sector social en cuestión NO ES de los socialmente defendibles aunque sea absurdamente en un análisis objetivo e igualitario. Todo eso se derriba, pero cuesta... ¡muchísimo!.

Si no quedamos ninguno ganando en los Mercados porque ganan solo las máquinas, tendremos que aceptarlo. Como se debe aceptar en cualquier tarea o trabajo.

Speculator Man escribió:
22 Feb 2018 21:48
aportación de ideas de mejora de los trabajadores implicados en los procesos correspondientes. Los robots todavía no piensan como para aportar ideas de mejora.
Bueno, pues mientras eso sea así, que sean los humanos los que aporten las ideas de mejora, solamente. Y los robots al trabajo duro.


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Re: La Cuarta Revolucion Industrial

Mensaje por Speculator Man » 23 Feb 2018 00:04

Wikmar escribió:
22 Feb 2018 23:21
El problema del Hombre es que derriba muros absurdos MUY despacio y con costes ENORMES.
Pues sí, el problema es que la tecnología avanza de una forma exponencial y en cambio la inteligencia del hombre de forma creciente con correcciones y a veces caídas que hace que se comporte como hace cinco siglos.

En teoría todos los avances que están por venir van a aumentar la riqueza global y habiendo más riqueza debería ser más fácil su redistribución.

Si los avances en el siglo pasado fueron la electrónica y la informática, la inteligencia artificial es la culminación de éstas con los ordenadores cuánticos.
Las de este siglo, la genética, biotecnología y nanotecnología pueden dar un gran empuje a la creación de riqueza en los próximos 50 años, por ejemplo llegar a poder fabricar un chuletón a partir de sus componentes básicos sin tener la necesidad de criar vacas con el gasto y recursos naturales que conlleva. En su culminación puede dar lugar a una nueva inteligencia artificial, los ordenadores orgánicos, fabricación de cerebros.

También en este siglo es bastante probable que se terminen de resolver los problemas técnico que hay para implantar de forma generalizada la fusión nuclear como sistema de producción de energía teniendo en el agua una fuente casi inagotable de materia prima para generar energía.



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Re: La Cuarta Revolucion Industrial

Mensaje por X-Trader » 25 Mar 2018 14:18

Más novedades sobre los robots: después de los cocineros y los conductores, le toca... a los albañiles!



Saludos,
X-Trader


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Re: La Cuarta Revolucion Industrial

Mensaje por bugler1 » 25 Mar 2018 14:48

Pienso que en unos años vamos a pasar, casi de golpe, de estos robots que solo hacen una cosa y de forma cuadriculada a unos robots más versátiles que harán varias tareas relacionadas y serán mucho más autónomos.

En 15 años no va a quedar trabajo sin automatizar salvo que se fuerce a que los hagan personas. De hecho con la tecnología actual ya son automatizables la mitad de los trabajos.



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Re: La Cuarta Revolucion Industrial

Mensaje por bugler1 » 11 May 2018 09:03

Este vídeo con 2 llamadas hechas por un asistencia google me ha dejado totalmente flipado.



La gente cree que el desarrollo tecnológico es lineal pero es exponencial.

En 10-15 años la lacra del trabajo se habrá reducido a la mínima expresión. O nos dan renta básica o nos exterminan. Los que sobrevivan vivieran como ricos en un entorno de superabundancia. Esto último es una abominación para la élite así que su sueño es el exterminio ya que por fin no nos necesitarán para seguir viviendo como dioses.



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Re: La Cuarta Revolucion Industrial

Mensaje por X-Trader » 11 May 2018 10:00

bugler1 escribió:
11 May 2018 09:03
Este vídeo con 2 llamadas hechas por un asistencia google me ha dejado totalmente flipado.



La gente cree que el desarrollo tecnológico es lineal pero es exponencial.

En 10-15 años la lacra del trabajo se habrá reducido a la mínima expresión. O nos dan renta básica o nos exterminan. Los que sobrevivan vivieran como ricos en un entorno de superabundancia. Esto último es una abominación para la élite así que su sueño es el exterminio ya que por fin no nos necesitarán para seguir viviendo como dioses.
Gracias bugler1, justo ayer lo vi y rápidamente pensé: con esto a ver quién tiene cojones de seguir operando en el gráfico tirando rayitas :D

Eso sí, sobre la renta básica... Creo que va a ser una herramienta para esclavizarnos aún más: o sobrevives con la renta básica o te excluímos del sistema. Cuidadín, que por desgracia creo que no va a ser la panacea.

Saludos,
X-Trader


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