Independencia de Catalunya y deuda

Sólo para inversores de largo plazo
Goodvalley
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Re: Independencia de Catalunya y deuda

Mensaje por Goodvalley »

Wikmar escribió:Ojo una cosa; quiero propuestas serías de acuerdo de divorcio (nada que ver con lo visto hasta ahora) y que se pregunte a los ciudadanos, no que se conquiste a una mierda de gobierno traidora.
Eso es exactamente lo que se pretende hacer, consultar a los ciudadanos su opinión. Si consideran que Catalunya es una nación y luego si consideran que ésta debe ser independiente.

En cuanto al divorcio, es muy sencillo: Catalunya se queda con la parte proporcional de los pasivos y de los activos. Nosotros nos olvidamos de todo el dinero que se nos debe de todos los déficits de los últimos 36 años y España no pone ninguna traba a que accedamos a los organismos internacionales que deseemos.

Si no es así, España se queda con toda su deuda, y tendrá un "pequeño" problema de aduanas. Catalunya pactará bilateralmente con cada país europeo y abrirá tratados de libre circulación de personas y mercancías con la UE, al igual que Suiza o Noruega, por ejemplo.

Respecto a que eso no sucederá, esto es muy sencillo: ningún país serio -y mucho menos la UE- va a dejar perder un mercado y una capacidad industrial como la nuestra. Por otro lado, no creo que nadie tenga ningún interés en tener a un país occidental fuera de la ONU o la OTAN. Simple geoestrategia de parbulitos.

Ya ves, un divorcio normal y corriente...
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Goodvalley
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Re: Independencia de Catalunya y deuda

Mensaje por Goodvalley »

AL-G, la corrupción no es algo que esté más en un sitio que en otro. La corrupción está distribuida por todo el mundo de manera similar y uniforme. Corruptos hay en todas partes.

Sin embargo, ¿por qué hay más corrupción en unos países que en otros? Muy sencillo, la diferencia no está en el número de delincuentes potenciales -que es exactamente el mismo en todas partes-, sino en lo que se hace respecto a ellos. En este aspecto, claramente el funcionamiento de España -y aquí incluyo a Catalunya, con nuestra estupenda cuota de cerdos corruptos- es defectuoso.

Catalunya quiere la oportunidad de empezar de cero, con sus propias reglas y sin que nadie nos imponga nada ni nos cobre nada. Hasta ahora creíamos en la posibilidad de seguir juntos, ahora ya no, nos hemos hartado.

¿También tenemos casos de corrupción? Sí, los tenemos. Y ten por seguro que tomaremos nuestras propias medidas.Nuestras propias medidas. Pero serán las nuestras, a nuestro modo. Hemos vivido durante casi 40 años en un país que no ha sido capaz de homologarse en corrupción a sus vecinos, y queremos la oportunidad de cambiar eso y muchas otras cosas.
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octoin
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Re: Independencia de Catalunya y deuda

Mensaje por octoin »

en fin... sigamos con el tema.....

Ahora bien, como se lee en el mismo artículo 11.1 CE, la nacionalidad se pierde conforme a ley. Así pues, no hay que confundir la privación de la nacionalidad -entendida como retirada, fruto de una sanción o un acto arbitrario- de la pérdida. La nacionalidad se puede perder: no te pueden privar de ella, no te la pueden quitar, pero sí que la puedes perder siempre y cuando se den determinados requisitos legales ( y aun perdiéndola, un español de origen la puede recuperar, pero vamos demasiado lejos y este artículo se convertiría en un tratado).
sacado de: http://citafalsa.wordpress.com/2014/02/ ... otro-mito/

Sin embargo, su significado es bien distinto de lo que se pretende: el art. 11.2 CE prohíbe que mediante decisión discrecional, cualquier gobierno quite la nacionalidad a un español, dejándole en condición de apátrida. Por ejemplo, a principios de la década de 1990, el Gobierno de Perú amenazó a Mario Vargas Llosa con quitarle la nacionalidad peruana, por lo que el Gobierno de Felipe González le otorgó con gran acierto la nacionalidad española por carta de naturaleza, mediante real decreto. Pero que los poderes públicos no puedan arbitrariamente retirar la nacionalidad a un español de origen no significa que éste no pueda perder su nacionalidad por circunstancias sobrevenidas establecidas en el ordenamiento jurídico.

De este modo, el art. 24.1 del Código Civil señala que «pierden la nacionalidad española los emancipados que, residiendo habitualmente en el extranjero, adquieran voluntariamente otra nacionalidad o utilicen exclusivamente la nacionalidad extranjera que tuvieran atribuida antes de la emancipación». Es decir, al día siguiente de la independencia, los habitantes de Cataluña ya no serían nacionales españoles, pues adquirirían la nacionalidad catalana. Aunque el artículo anterior añada que se necesitan tres años para confirmarse la pérdida, es seguro que las Cortes españolas eliminarían dicho trámite temporal en la medida en que los siete millones de catalanes podrían seguir votando durante ese periodo en las elecciones generales españolas. Ante tal distorsión democrática, el Parlamento español modificaría en una tarde el Código Civil para que la pérdida de nacionalidad fuera efectiva de manera inmediata.
sacado de:
http://paralalibertad.org/la-doble-naci ... junqueras/

http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellit ... anica.html
http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellit ... anica.html
http://www.cronicaglobal.com/es/notices ... d-4569.php
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octoin
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Re: Independencia de Catalunya y deuda

Mensaje por octoin »

un poco de humor




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Goodvalley
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Re: Independencia de Catalunya y deuda

Mensaje por Goodvalley »

Octoin, ese artículo es una opinión, tan fundamentada como su contraria. La Constitución es clara, y en ningún sitio pone que alguien te pueda quitar la nacionalidad si eres español de origen.

Eres tú quien ha empezado esto, gritando (con tus mayúsculas) y exigiendo en un tono bastante histérico que empezáramos a quemar DNI's, como si eso fuera a tener algún tipo de efecto. Lo que no entendéis algunos es que esto de la independencia nadie en Catalunya lo entiende como algo dramático o violento, algo por lo que rasgarse las vestiduras. Se vota Sí o se vota No, y se actúa en consecuencia. Si sale el Sí, nadie va a salir a la calle a hacer ningún aquelarre de DNI's.

Del mismo modo civilizado, habrá quien quiera seguir siendo sólo español (tal vez viviendo en Cataunya), quien inicie los trámites para tener una doble nacionalidad o tener solamente pasaporte catalán. Cada uno lo hará como le convenga, con la misma normalidad con la que se hace ahora para cualquier otro país, con los límites legales que hay.

Mientras tanto, te aconsejo que dejes de exigir cosas estrambóticas a los demás y pongas escenarios impactantes o extremos en los cuales asumes que los demás queremos algo cuando nos interesa y no lo queremos cuando no nos interesa. Ningún español de origen puede ser privado de su nacionalidad, la ley es clara y el mismo texto que has puesto lo confirma.

A no ser que -y esto es especulación por tu parte o por la del autor del artículo- el Estado Español cambiara las Sacrosantas Leyes españolas, esas que sólo se pueden cambiar cuando te llama Obama por teléfono durante la noche.

Pero el resumen de esta discusión es: ¿so what? Si Catalunya se independiza, habrá que hacer algo para que los catalanes que deseen tener pasaporte catalán dejen de ser españoles. Pues claro. ¿Y qué? Yo sólo te respondía a tu exigencia de que empezáramos a quemar DNI's como si esto fuera el patio de un parbulario.
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octoin
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Re: Independencia de Catalunya y deuda

Mensaje por octoin »

desde luego no se lo que tu lees....

Ahora bien, como se lee en el mismo artículo 11.1 CE, la nacionalidad se pierde conforme a ley.

no hay que confundir la privación de la nacionalidad de la pérdida de nacionalidad

Nadie puede privarte de la nacionalidad, PERO LA PUEDES PERDER. AHORA se independiza Cataluña y el gobierno puede decretar una ley conforme todos los ciudadanos de Cataluña PIERDEN SU NACIONALIDAD ESPAÑOLA. Tu DNI que AHORA no quieres quemar, NO valdría nada, 0.

lo siento, pero desde luego no puedo entender de otra manera, lo que vosotros quereis, lo de la INDEPENDENCIA, osea NO DEPENDENCIA DE ESPAÑA, y eso significa, que sino quieres depender de España, te despojes de todo lo que te víncula con España pero no mañana, AHORA, empenzando por QUEMAR EL DNI, ya que debe ser algo que a muchos les debe de quemar en la cartera, o cada vez que lo enseña para hacer las compras con tarjeta....
No puendo entender eso de que España nos roba, nos maltrata... ahh, pero para lo que me interesa, quiero seguir siendo Español, y tener documentación Española. En resumen lloriqueos infantileoides para quejarse y seguir chupando teta... como se dice por aqui "o que non chora non mama".
Si de verdad quereis la INDEPENDENCIA, ser valientes, "valientes", y dar un paso al frente, y empezar por QUEMAR VUESTROS DNI "E S P A Ñ O L E S", pero de verdad, en un acto publico, en plena plaza, delante de las TV, despojaos de todo lo que os une a España. Solo así se entenderia, "de verdad", que realmente quereis ser un pais propio, una nación, y no depender de Madrid, de España.
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AL-G
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Re: Independencia de Catalunya y deuda

Mensaje por AL-G »

Goodvalley escribió:Lo que no entendéis algunos es que esto de la independencia nadie en Catalunya lo entiende como algo dramático o violento, algo por lo que rasgarse las vestiduras.
13/09
El vicesecretario de Estudios y Programas del PP, Esteban González Pons, ha afirmado que agresiones como la que sufrió en Tarragona una militante de Nuevas Generaciones durante la Diada «no pasaban antes» y ha responsabilizado de la situación al presidente de la Generalitat, Artur Mas, y sus políticas.
González Pons ha clausurado este sábado el foro nacional de Nuevas Generaciones, que se celebra en Valencia, donde ha acusado a Mas de haber separado a los catalanes y de estar enfrentándolos, y de convertir la independencia en «un espejismo para Cataluña y en un callejón sin salida para los catalanes».
13/07
“En Cataluña existe actualmente una escalada de coacciones y violencia política.Artur Mas ya avisó en su debate de investidura que existía el riesgo de una fractura social y política de Cataluña por su transición nacional. Y no está haciendo nada para calmar el ambiente y evitar esa escalada. Por tanto, lo que pase será exclusivamente culpa suya”. Así se expresa, en declaraciones a El Confidencial,Matías Alonso, secretario general de Ciutadans.
Este partido sufrió este viernes la primera agresión en su sede central: a primera hora de la mañana, su fachada apareció cubierta de pintura de varios colores. Según un comunicado oficial de la formación, las cristaleras del partido se vieron afectadas, así como algunos comercios colindantes. “Ciutadans denuncia que determinados sectores que apoyan al separatismo están señalando a aquellos que no comparten sus ideas”, dice el partido en un comunicado oficial.
“Ésta es la cuarta sede central que tenemos, pero es la primera vez que es atacada. No así la de Gerona, a la que, una semana después de ser inaugurada ya apareció con las vidrieras rotas. Y desde entonces, ha tenido varios ataques de vándalos”, señala Alonso.
El secretario general de C’s subraya que “cada vez hay más insultos y amenazas” a quienes no abrazan la fe nacionalista. Su partido, por ejemplo, prepara una querella criminal por xenofobia contra una persona que amenaza a los no nacionalistas y atiza el odio y las agresiones hacia las formaciones “españolistas”.

28-Abril
El puñetazo en el pómulo derecho que este domingo sufrió Pere Navarro a las puertas de la catedral de Terrassa no es un hecho aislado. El líder del PSC recibe desde hace semanas amenazas de muerte y graves insultos en su teléfono móvil, según han explicado a EL PAÍS fuentes de su entorno


28 de noviembre de 2013
Una treintena de miembros de la organización independentista Sindicat d'Estudiants dels Països Catalans (SEPC) ha ocupado esta tarde a la fuerza la sede de UPyD en Barcelona.
Alrededor de las 17:15 horas, los asaltantes han entrado en la sede -situada en la Gran Vía- empujando a uno de los empleados que en esos momentos se encontraba en las instalaciones, y que ha sufrido lesiones de levedad en una muñeca, según ha señalado el partido en una nota de prensa.
Los independentistas han colgado una pancarta en la fachada de la sede con el mensaje "Defender el catalán no es ningún delito", y han permanecido en su interior hasta que han llegado los Mossos d'Esquadra.
En un comunicado conjunto, la SEPC y Alerta Solidària justifican la ocupación como respuesta a la imputación de cinco "militantes de la izquierda independentista" por las agresiones cometidas contra la líder de UPyD, Rosa Díez, cuando iba a pronunciar una conferencia en la Universidad Autonóma de Barcelona (UAB) en marzo de 2010.
No es la primera vez que se producen este tipo de intimidaciones a UPyD en Cataluña. El pasado día 15 de este mes, un grupo de radicales se concentró ante la misma sede para gritar "Fachas, hijos de #@#!%#, os vamos a matar"

GoodValley he encontrado esto buscando en Google durante 15 minutos . . . . ¡¡debemos vivir en mundos distintos!!
Johnysurf
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Re: Independencia de Catalunya y deuda

Mensaje por Johnysurf »

En Google encuentras lo que quieras encontrar en 2 minutos…
Pero aunque vivamos todos en el mismo mundo, cada uno lo ve con sus ojos, eso es así.

De esos casos los hará ciertos y otros menos ciertos, habría que contrastar cada información, lo de Pere Navarro creo recordar que la mujer después dio una explicación que nada tenia que ver con política, los otros no los había oído, pero en fin, si buscas seguro que encuentras también sucesos en el sentido contrario.

Lo que te puedo asegurar es que si vives en Cataluña no vas a percibir esas tensiones, agresiones, coacciones, separación entre los ciudadanos, mala convivencia ni chorradas por el estilo. Lógicamente hay diversidad de opiniones, es un tema serio y muy importante, evidentemente, pero cuando hay democracia siempre hay discrepancias, si no hay diversidad de opiniones, es que hay una dictadura, en democracia unos quieren el aborto y otros no, unos la renta mínima universal y otros no, unos que se invada Irak y otros no, y así todo... pero no por eso la gente se pega de hostias por las calles, o al menos no más de las que se dan o de los desperfectos que se producen por desgracia en las celebraciones de algún equipo que gana la liga o la champions.
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Rafa7
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Re: Independencia de Catalunya y deuda

Mensaje por Rafa7 »

Johnysurf escribió: Lo que te puedo asegurar es que si vives en Cataluña no vas a percibir esas tensiones, agresiones, coacciones, separación entre los ciudadanos, mala convivencia ni chorradas por el estilo.
Efectivamente.
En Catalunya no hay tensiones entre los ciudadanos. Cada uno tiene su opinión y se respeta la opinión de los demás.
Incluso hay catalanes contrarios a la independencia pero que están a favor de un referendum sobre la misma.

Aunque esta paz podría canviar si Más y Rajoy llevasen el pulso hasta el final.
Solamente una actitud irresponsable de los dirigentes podría canviar el clima pacífico.
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Re: Independencia de Catalunya y deuda

Mensaje por Johnysurf »

Bueno, parece claro que el pulso va a llegar hasta el final, ahora bien, como y cuál va a ser ese final ya es más difícil de predecir.

Esperemos que hagan lo que hagan los políticos, la población este a la altura de lo que se espera de una ciudadanía madura y responsable y que aunque se genere una inevitable tensión, incomodidad, desagrado, etc. nadie dé un espectáculo lamentable… Quiero decir, en qué momento o condiciones consideraríamos que el clima ha dejado de ser pacifico, para ser un clima ¿¡?

Qué se te ocurre que podrían hace los políticos que cambie el clima a uno no pacífico…?
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Re: Independencia de Catalunya y deuda

Mensaje por Johnysurf »

Ah, vaya, pues al parecer ya hay bastante gente con ganas de cambiar el clima pacífico….:

viewtopic.php?f=9&t=18051

Pero todo esa película bélica es lo que a algunos les gustaría que pasara, no…? Quien no tiene recursos mentales para solucionar los problemas acostumbra a recurrir a la fuerza y a la violencia…
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Rafa7
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Re: Independencia de Catalunya y deuda

Mensaje por Rafa7 »

Johnysurf escribió:Bueno, parece claro que el pulso va a llegar hasta el final
Johnysurf,


Por pulso hasta el final me referí a que se saquen las urnas a pesar de que el Tribunal Constitucional lo considere anticonstitucional y que Más ordene a los Mossos de escuadra que garanticen la consulta y que Rajoy ordene al ejército español que garantice que no se haga la consulta y que Más sea detenido por la policía nacional.

Cuando dices que el pulso va a llegar hasta el final, ¿a qué te refieres exactamente?

Yo creo que no va ha haber pulso hasta el final ya que Más ha declarado que si la consulta no se celebra, convocará elecciones anticipadas. Y si Más contempla esta posibilidad es que no piensa convocar la consulta si el Tribunal Constitucional la declara inconstitucional. Aquí es donde acabaría el pulso.
Y, ¿qué sigue luego?
Pues elecciones anticipadas con una debacle de CiU. Perderá la mitad de su electorado que es nacionalista pero no independentista. La otra mitad, la independentista seguirá dando apoyo a CiU.
Y, ¿qué sigue luego?
¿?


Saludos.
Última edición por Rafa7 el 24 Sep 2014 15:09, editado 6 veces en total.
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Re: Independencia de Catalunya y deuda

Mensaje por Goodvalley »

AL-G escribió:
Goodvalley escribió:Lo que no entendéis algunos es que esto de la independencia nadie en Catalunya lo entiende como algo dramático o violento, algo por lo que rasgarse las vestiduras.
13/09
El vicesecretario de Estudios y Programas del PP, Esteban González Pons, ha afirmado que agresiones como la que sufrió en Tarragona una militante de Nuevas Generaciones durante la Diada «no pasaban antes» y ha responsabilizado de la situación al presidente de la Generalitat, Artur Mas, y sus políticas.
González Pons ha clausurado este sábado el foro nacional de Nuevas Generaciones, que se celebra en Valencia, donde ha acusado a Mas de haber separado a los catalanes y de estar enfrentándolos, y de convertir la independencia en «un espejismo para Cataluña y en un callejón sin salida para los catalanes».
13/07
“En Cataluña existe actualmente una escalada de coacciones y violencia política.Artur Mas ya avisó en su debate de investidura que existía el riesgo de una fractura social y política de Cataluña por su transición nacional. Y no está haciendo nada para calmar el ambiente y evitar esa escalada. Por tanto, lo que pase será exclusivamente culpa suya”. Así se expresa, en declaraciones a El Confidencial,Matías Alonso, secretario general de Ciutadans.
Este partido sufrió este viernes la primera agresión en su sede central: a primera hora de la mañana, su fachada apareció cubierta de pintura de varios colores. Según un comunicado oficial de la formación, las cristaleras del partido se vieron afectadas, así como algunos comercios colindantes. “Ciutadans denuncia que determinados sectores que apoyan al separatismo están señalando a aquellos que no comparten sus ideas”, dice el partido en un comunicado oficial.
“Ésta es la cuarta sede central que tenemos, pero es la primera vez que es atacada. No así la de Gerona, a la que, una semana después de ser inaugurada ya apareció con las vidrieras rotas. Y desde entonces, ha tenido varios ataques de vándalos”, señala Alonso.
El secretario general de C’s subraya que “cada vez hay más insultos y amenazas” a quienes no abrazan la fe nacionalista. Su partido, por ejemplo, prepara una querella criminal por xenofobia contra una persona que amenaza a los no nacionalistas y atiza el odio y las agresiones hacia las formaciones “españolistas”.

28-Abril
El puñetazo en el pómulo derecho que este domingo sufrió Pere Navarro a las puertas de la catedral de Terrassa no es un hecho aislado. El líder del PSC recibe desde hace semanas amenazas de muerte y graves insultos en su teléfono móvil, según han explicado a EL PAÍS fuentes de su entorno


28 de noviembre de 2013
Una treintena de miembros de la organización independentista Sindicat d'Estudiants dels Països Catalans (SEPC) ha ocupado esta tarde a la fuerza la sede de UPyD en Barcelona.
Alrededor de las 17:15 horas, los asaltantes han entrado en la sede -situada en la Gran Vía- empujando a uno de los empleados que en esos momentos se encontraba en las instalaciones, y que ha sufrido lesiones de levedad en una muñeca, según ha señalado el partido en una nota de prensa.
Los independentistas han colgado una pancarta en la fachada de la sede con el mensaje "Defender el catalán no es ningún delito", y han permanecido en su interior hasta que han llegado los Mossos d'Esquadra.
En un comunicado conjunto, la SEPC y Alerta Solidària justifican la ocupación como respuesta a la imputación de cinco "militantes de la izquierda independentista" por las agresiones cometidas contra la líder de UPyD, Rosa Díez, cuando iba a pronunciar una conferencia en la Universidad Autonóma de Barcelona (UAB) en marzo de 2010.
No es la primera vez que se producen este tipo de intimidaciones a UPyD en Cataluña. El pasado día 15 de este mes, un grupo de radicales se concentró ante la misma sede para gritar "Fachas, hijos de #@#!%#, os vamos a matar"

GoodValley he encontrado esto buscando en Google durante 15 minutos . . . . ¡¡debemos vivir en mundos distintos!!
Efectivamente, debemos vivir en mundos distintos. El tuyo mola bastante, todo tan lleno de fantasía...

- A ver si lo entiendo: el único incidente registrado tras tres manifestaciones de más de 1 millón de personas es... ¿un ataque a una chica? Y ese ataque es debido a que esta chica es de Nuevas Generaciones e iba a la manifestación. Por supuesto, no hay ninguna duda de eso. ¡Cómo iba a ser por otra cosa! No puede ser que ella se lo haya inventado, que la hubieran agredido por otro motivo que no fuera ese... No, el incidente más grave tras esa enorme movilización es... un supuesto ataque a una chica... del que nadie más se acuerda, ni siquiera el propio PP catalán. Bravo.

- Tu segunda denuncia sobre "amenazas" y "gente señalada" es tan fiable como que yo diga que en España se amenaza y se señala a los catalanes que circulan por ahí... con la diferencia que yo te puedo sacar todo tipo de vergonzosos vídeos y cortes de radio en los que se nos insulta y amenaza constantemente, empezando con la repugnante costumbre de llamarnos nazis. Dame tú los nombres y apellidos de esos amenazados y señalados, y los de los que amenazan y señalan. Hechos, no propaganda.

- Los hechos de Terrassa son de lo más divertido. Busca, busca de dónde salió la señora y por qué agredió a Pere Navarro. A lo mejor te llevas una sorpresa.

- ¿Qué esperabas que sucediera con UPyD? ¿Qué esperas que suceda cuando la desgraciada que lidera ese partido declara que "Si no fuera porque en Euskadi nos mataban, lo de Catalunya es peor"? Siempre hay gente extremista, en todas partes. Pero esta "señora" busca que haya incidentes de ese tipo. Lo busca insultando y amenazando, lo busca pidiendo la suspensión de la autonomía y la detención del President. Ella está encantada de conseguir esos "violentos ataques". Y tú también, claro, estáis encantados de, por fin, tras tres manifestaciones pacíficas de más de 1 millón de personas, haber encontrado ¡Aleluya! una aguja en el pajar. Por fin podéis decir que en Catalunya hay violencia, hay amenazas. Felicidades, sois la repera.

Oye, ya lo ves, te doy toda la razón. Cada mañana los servicios de limpieza se esmeran por limpiar la sangre que corre por las calles de la noche anterior. Sí, tienes razón, el PP y C's no pueden salir a la calle, está lleno de gente armada esperando cortarles la cabeza. No te jode...
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AL-G
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Re: Independencia de Catalunya y deuda

Mensaje por AL-G »

Ella está encantada de conseguir esos "violentos ataques". Y tú también, claro - See more at: viewtopic.php?p=204850#p204850
Goodvalley creo que hay muchas formas de insultar y esta es una de ellas.-

¿ De verdad crees que estoy encantado con que haya violencia contra nadie ?

La sola sospecha, la sola duda es un insulto.-

Soy una persona absolutamente pacífica y la violencia me repugna se ejerza contra quien se ejerza y sea quien sea la victima.- Esto es algo que doy por sentado en cualquier ser humano normal y desde luego en mi entorno mas cercano lo es.

Y no denuncio nada, recojo quejas o denuncias que hacen otros y las pongo en el foro para que opineis vosotros mismos. Si para vosotros no son creibles, son exageradas, etc. etc. si vosotros creéis que la vida en Cataluña con respecto a estos temas es una balsa de aceite, pues santo y bueno. Yo no digo nada. Entre otras cosas porque no vivo allí.

Me pides también que te de nombres de los culpables que amenazan . . . joder tio no soy poli, tengo mi curre y me dedico a otras cosas.- Generalmente el que amenaza lo hace de forma anónima y el que quema una bandera al acabar una diada se pone un pasamontañas . . . . ¿ que me pides que me convierta en poli me vaya a Barcelona trinque a los delincuentes y te de sus nombres . . . . ? de verdad que lo tengo dificil
Iam4real
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Re: Independencia de Catalunya y deuda

Mensaje por Iam4real »

Goodvalley, soy catalán, y la verdad lo tuyo se resume con una frase: 'no hay más ciego que el que no quiere ver ni más sordo que el que no quiere escuchar'. Da un poco de lástima leerte, si bien tus motivos tendrás para encontrarte tan cómodo en una situación en la que a un buen grupo de gente se la tiene coaccionada y amenazada. Ve tú a saber si es que formas parte del elenco elitisto-racista que se dedica a esto y comes de su sopa boba. En fin, cada cual con su conciencia...(como los maricomplejines españoles (políticos y traidores varios de segunda generación) que han permitido que una región llegue hasta este extremo, no nos llevemos a engaño...).

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