Algo No Anda Bien en el Mercado

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Wikmar
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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por Wikmar » 26 Sep 2019 23:56

Otra cosa de lo mismo. Sabida pero hay que enunciarla adecuadamente:

¿Quién quiere bonos o RF en gral. con interés negativo?. La sola emisión de ese tipo de deuda es bastante absurda. La cosa se pone completamente absurda si vemos que Grecia o España, p. ej., emiten deuda a menor tipo de interés que EEUU. Toda Europa, unos más, otros menos, emite deuda a menor tipo de interés que EEUU. Sería que la economía UE está mejor que la EEUU, pero no es así. Y no siendo así, el dólar debería estar más fuerte que el euro, pero no es así.

Todo está descompuesto, ilógico, incongruente, forzado.

Volvamos a la pregunta inicial: ¿Quién quiere bonos o RF en gral. con interés negativo?; en teoría nadie, pero esa RF tiene demanda a lo bestia. ¿Por qué?.

Por dos razones absurdas:

Unos porque lo pone en la ficha de la IIC y tienen que cogerla (luego vienen las consecuencias).

Y otros porque hacen negocio comprándola en el mercado primario y vendiéndola en el secundario, ¡PORQUE LA QUE SE VA A EMITIR EN EL PRIMARIO VA A SER PEOR!. Compran algo absurdo porque es negocio. Esta es la definición de burbuja.

El dinero se viene asignando mal en cantidades industriales, creando zombies.

Que el oro tenga un repunte tan acusado y que no haya contrapartida, demanda, a la oferta de repos al ¡+1,8%! TAE............... uffff.

Solo por los bancos centrales se está maquillando la situación, pero empeorándola, como también opina X.

Claro está claro. A ver cómo se sale de esta...


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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por Speculator Man » 27 Sep 2019 00:09

Wikmar, sin lugar a duda la escuela austriaca ya no está de moda.
Han reinventado la economía y se necesitan nuevos y grandes académicos que expliquen esta nueva teoría económica de la financiación gratis, ilimitada y eterna.



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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por Wikmar » 27 Sep 2019 00:15

¡Ah!, ¿y cuando tengan que subir los tipos de interés?.

Entonces, toda la RF que se emitirá en el primario será mejor que la que todo el mundo tenga en cartera. Por tanto todo el mundo querrá venderla cuanto antes, de golpe.

La única solución para que no se rompa el Mercado sería que los bancos centrales anuncien que lo compran TODO. ¿Con el dinero de quién?.

Y si no se hace la solución "ordenada" y no se quiere dejar el marcado a esa vorágine, tocaría abrir la puerta de la jaula del... bicho ese que dicen que es un cisne, negro como el carbón, pero que parece un monstruo. Ese que hace que la gente vaya a comprar con el dinero y los títulos, en carretillas, porque vale más como papel.


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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por Wikmar » 27 Sep 2019 00:21

Speculator Man escribió:
27 Sep 2019 00:09
Wikmar, sin lugar a duda la escuela austriaca ya no está de moda.
Han reinventado la economía y se necesitan nuevos y grandes académicos que expliquen esta nueva teoría económica de la financiación gratis, ilimitada y eterna.
Bueno, pues tiene pinta que lo de ahora no se sujeta a teoría alguna, sino a un gran desorden que además, no hay académicos que lo puedan ordenar.

¿Pruebas?:

¿Cómo es que EEUU sube tipos para bajarlos en un pis pas, sin apreciables cambios en su economía?. Se llama "palos de ciego".

¿Cómo es que un país (EEUU) que presume de economía boyante y a mejor, baja tipos?. Si la economía se dinamiza y vigoriza, hay que subir los tipos. Pero los bajan.

La inflación no saben qué hacer con ella, porque no tienen modelos ni entienden cómo le está afectando la globalilzación, y no es tan difícil de entender. Otra cosa es reformatear el Sistema para que viva bien sin inflación, que por otra parte, es un ideal.


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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por Speculator Man » 27 Sep 2019 00:30

Mientras no aparezca la inflación vamos hacia una japonización, bajo crecimiento, baja inflación y tipos de interés por los suelos. Los zombies, empresas ruinosas y gobiernos altamente endeudados que se mantienen a base de aumentar su deuda, seguirán en pie ya que el coste de su deuda será cercano a cero.

Pero, pero, pero, esto no es Japón. Aquí no tenemos la cultura del ahorro que tienen allí y somos más de gastar la pasta mientras dure, por tanto es más probable que aparezca la inflación y estén obligados a subir los tipos de interés y entonces no tendremos un cisne negro sino la granja entera.



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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por Wikmar » 27 Sep 2019 00:39

Speculator Man escribió:
27 Sep 2019 00:30
y entonces no tendremos un cisne negro sino la granja entera
:lol:


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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por Wikmar » 27 Sep 2019 00:40

Bienaventurados los que sepan posicionarse.

Y en eso deberíamos estar afilando armas todos los de estos andurriales...


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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por Domibond007 » 01 Oct 2019 06:56

Wikmar escribió:
27 Sep 2019 00:21
Speculator Man escribió:
27 Sep 2019 00:09
Wikmar, sin lugar a duda la escuela austriaca ya no está de moda.
Han reinventado la economía y se necesitan nuevos y grandes académicos que expliquen esta nueva teoría económica de la financiación gratis, ilimitada y eterna.
Primero que todo, EEUU subio las tasas FF 9 veces consecutivas entre 2015/2017 (finales) Y recien ahora es que la estan recortando. Tampoco olvides que la FED predominantemente esta enfocado en las deudas cortas y las deudas largas (10 y 30 años) usualmente es dominada por los inversores o el mercado en general. Y si, la economia aqui esta boyante. Me atrevo a decir que la mas boyante desde que empece a trabajar hace ya 30 años. Tengo clientes que estan comprando y vendiendo hasta 200 casas anuales sin especulacion de credito como sucedio en los 00s. Unos de los problemas de la curva invertida es precisamente por los rates negativos en Europa. Te endeudas en Europa y compras deudas cortas de EEUU con un Yield del 2,25%..

Basicamente en Teoria, un yield negativo es cuando el banco central le paga intereses a los Bancos que piden prestados en vez de ser al revez. Asi que si tu depositas 1000 euros en un banco en Europa, este banco puede apalancarse hasta 10,000 euros y pedir prestado en el mercado sobre esos 10,000 y luego comprar deudas de EEUU corta (3 meses) y ganarse 2,25% que en realidas seria un retorno muchisimo mas alto. Y creo que esto esta influenciando mucho en la curva invertida en EEUU.. Con esto dicho, la curva que SI anuncia una recesion, es la TUT (dos y 10) y la NOB (10 y 30) y ninguna esta invertida por el momento. Y lo que EEUU esta tratando es de que esas dos curvas (TUT y NOB) no se inviertan, porque entonces encareceria realmente el costo de financimiento tanto estatal como corporativo.

No se si sabes que las deudas se pagan emitiendo deudas nuevas cuando la vieja madura y que los intereses se pagan con lo que produce el emisor de la deuda, ya sea corporativo o estatal o municipal etc. Por eso es tan sensible las decisiones de la FED y del BCE etc sobre el costo de financiamiento.

Mi preocupacion es que tener las tasas negativas en periodos de expansion ecomomica (como ha ocurrido con Europa) sera un problema cuando llegue el fin del ciclo de expansion. Que hara el BCE cuando llegue una recesion?

Bueno, pues tiene pinta que lo de ahora no se sujeta a teoría alguna, sino a un gran desorden que además, no hay académicos que lo puedan ordenar.

¿Pruebas?:

¿Cómo es que EEUU sube tipos para bajarlos en un pis pas, sin apreciables cambios en su economía?. Se llama "palos de ciego".

¿Cómo es que un país (EEUU) que presume de economía boyante y a mejor, baja tipos?. Si la economía se dinamiza y vigoriza, hay que subir los tipos. Pero los bajan.

La inflación no saben qué hacer con ella, porque no tienen modelos ni entienden cómo le está afectando la globalilzación, y no es tan difícil de entender. Otra cosa es reformatear el Sistema para que viva bien sin inflación, que por otra parte, es un ideal.


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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por Domibond007 » 01 Oct 2019 10:01

Speculator Man escribió:
27 Sep 2019 00:30
Mientras no aparezca la inflación vamos hacia una japonización, bajo crecimiento, baja inflación y tipos de interés por los suelos. Los zombies, empresas ruinosas y gobiernos altamente endeudados que se mantienen a base de aumentar su deuda, seguirán en pie ya que el coste de su deuda será cercano a cero.

Pero, pero, pero, esto no es Japón. Aquí no tenemos la cultura del ahorro que tienen allí y somos más de gastar la pasta mientras dure, por tanto es más probable que aparezca la inflación y estén obligados a subir los tipos de interés y entonces no tendremos un cisne negro sino la granja entera.
El problema de Japon ha sido precisamente el Ahorro. Nadie se hace rico Ahorrando. Eso es una aberracion incluso academica. Por ejemplo, EEUU crea un promedio de 2000 millonarios nuevos al dia gracias a su cultura de inversion. https://nypost.com/2019/03/14/the-us-ha ... as-people/ (el link dice, USA crea mas rico que la poblacion de Grecia completa)

Vivimos enla era de la monetizacion de la deudas. La gran Diferencia entre China/USA y Europa es el acceso libre a la deuda... Por ejemplo, aqui donde vivo, la industria informal de deudas es impresionamente sofisticada y todos tenemos libre acceso. En Europa, solo es para instituciones. Y las grandes.

Lo Mismo que China Y otros paises con cultura profunda al consumo y a la inversion. El problema de Europa es mas estructural. Un Euro que salga de España NO tiene porque regresar a España.. De hecho, usualmente no lo hace. Y este es solo un ejemplo simple. Hoy dia es mas dificil para un Milenial Español invertir que sus ancestros. En la era del Fiat Money, el ahorro deberia ser ilegal (de hecho, el sistema fiscal de EEUU esta diseñado asi.. De 7000 capitulos, solo 36 estan diseñados para subir impuestos y todos relacionados al ahorro.. Sin embargo, si inviertes en este pais, tienes mas de 49,000 huecos fiscales para pagar poco o 0% de impuestos legalmente)..

Japon debe el 252% su PIB, aun asi su sociedad es prospera, pero tienen la "maldicion" que sus habitantes ahorran.. (osea, pierden dinero)

Y no me vengan con que el oro era el mejor patron. Eso es bastante debatible. Y mas tomando en cuenta que desde que inicio la revolucion industrial el oro es el peor instrumento de inversion conocido.


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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por X-Trader » 01 Oct 2019 22:10

Más señales: el Manufacturing PMI elaborado por Markit se ha situado en 47.7 puntos, marcando la mayor contracción en el sector industrial español desde 2013.

La industria española sufre en septiembre la mayor contracción en seis años
https://www.expansion.com/economia/2019 ... b46e1.html

Recordad que como regla general, si un PMI se sitúa por debajo de 50.0 estamos en contracción económica para el sector que se calcula.

¿Y el turismo? Pues hoy se ha conocido que el número de turistas ha bajado un 0.5%... en agosto, señores!!! Eso sí, se han gastado un 2.7% más.

La llegada de turistas a España cayó un 0,5% en agosto pero su gasto aumentó un 2,7%
https://www.expansion.com/economia/2019 ... b46d4.html

Y ojo, que habrá que ver el daño que hace lo de la quiebra de Thomas Cook en septiembre.

Saludos,
X-Trader


"Los sistemas de trading pueden funcionar en ciertas condiciones de mercado todo el tiempo, en todas las condiciones de mercado en algún momento del tiempo, pero nunca en todas las condiciones de mercado todo el tiempo."

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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por X-Trader » 01 Oct 2019 22:12

Domibond007 escribió:
01 Oct 2019 10:01
Speculator Man escribió:
27 Sep 2019 00:30
Mientras no aparezca la inflación vamos hacia una japonización, bajo crecimiento, baja inflación y tipos de interés por los suelos. Los zombies, empresas ruinosas y gobiernos altamente endeudados que se mantienen a base de aumentar su deuda, seguirán en pie ya que el coste de su deuda será cercano a cero.

Pero, pero, pero, esto no es Japón. Aquí no tenemos la cultura del ahorro que tienen allí y somos más de gastar la pasta mientras dure, por tanto es más probable que aparezca la inflación y estén obligados a subir los tipos de interés y entonces no tendremos un cisne negro sino la granja entera.
El problema de Japon ha sido precisamente el Ahorro. Nadie se hace rico Ahorrando. Eso es una aberracion incluso academica. Por ejemplo, EEUU crea un promedio de 2000 millonarios nuevos al dia gracias a su cultura de inversion. https://nypost.com/2019/03/14/the-us-ha ... as-people/ (el link dice, USA crea mas rico que la poblacion de Grecia completa)

Vivimos enla era de la monetizacion de la deudas. La gran Diferencia entre China/USA y Europa es el acceso libre a la deuda... Por ejemplo, aqui donde vivo, la industria informal de deudas es impresionamente sofisticada y todos tenemos libre acceso. En Europa, solo es para instituciones. Y las grandes.

Lo Mismo que China Y otros paises con cultura profunda al consumo y a la inversion. El problema de Europa es mas estructural. Un Euro que salga de España NO tiene porque regresar a España.. De hecho, usualmente no lo hace. Y este es solo un ejemplo simple. Hoy dia es mas dificil para un Milenial Español invertir que sus ancestros. En la era del Fiat Money, el ahorro deberia ser ilegal (de hecho, el sistema fiscal de EEUU esta diseñado asi.. De 7000 capitulos, solo 36 estan diseñados para subir impuestos y todos relacionados al ahorro.. Sin embargo, si inviertes en este pais, tienes mas de 49,000 huecos fiscales para pagar poco o 0% de impuestos legalmente)..

Japon debe el 252% su PIB, aun asi su sociedad es prospera, pero tienen la "maldicion" que sus habitantes ahorran.. (osea, pierden dinero)

Y no me vengan con que el oro era el mejor patron. Eso es bastante debatible. Y mas tomando en cuenta que desde que inicio la revolucion industrial el oro es el peor instrumento de inversion conocido.
¿Qué ven mis ojos? :shock: :shock: :shock:

¡¡¡El gran Domibond ha vuelto!!! ¿Cómo va la cosa por Miami? ¿Sigues pegándole a los spreads? Tenemos pendiente una entrevista creo recordar... :D

Saludos,
X-Trader


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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por Domibond007 » 02 Oct 2019 12:28

X-Trader escribió:
01 Oct 2019 22:12
Domibond007 escribió:
01 Oct 2019 10:01
Speculator Man escribió:
27 Sep 2019 00:30
Mientras no aparezca la inflación vamos hacia una japonización, bajo crecimiento, baja inflación y tipos de interés por los suelos. Los zombies, empresas ruinosas y gobiernos altamente endeudados que se mantienen a base de aumentar su deuda, seguirán en pie ya que el coste de su deuda será cercano a cero.

Pero, pero, pero, esto no es Japón. Aquí no tenemos la cultura del ahorro que tienen allí y somos más de gastar la pasta mientras dure, por tanto es más probable que aparezca la inflación y estén obligados a subir los tipos de interés y entonces no tendremos un cisne negro sino la granja entera.
El problema de Japon ha sido precisamente el Ahorro. Nadie se hace rico Ahorrando. Eso es una aberracion incluso academica. Por ejemplo, EEUU crea un promedio de 2000 millonarios nuevos al dia gracias a su cultura de inversion. https://nypost.com/2019/03/14/the-us-ha ... as-people/ (el link dice, USA crea mas rico que la poblacion de Grecia completa)

Vivimos enla era de la monetizacion de la deudas. La gran Diferencia entre China/USA y Europa es el acceso libre a la deuda... Por ejemplo, aqui donde vivo, la industria informal de deudas es impresionamente sofisticada y todos tenemos libre acceso. En Europa, solo es para instituciones. Y las grandes.

Lo Mismo que China Y otros paises con cultura profunda al consumo y a la inversion. El problema de Europa es mas estructural. Un Euro que salga de España NO tiene porque regresar a España.. De hecho, usualmente no lo hace. Y este es solo un ejemplo simple. Hoy dia es mas dificil para un Milenial Español invertir que sus ancestros. En la era del Fiat Money, el ahorro deberia ser ilegal (de hecho, el sistema fiscal de EEUU esta diseñado asi.. De 7000 capitulos, solo 36 estan diseñados para subir impuestos y todos relacionados al ahorro.. Sin embargo, si inviertes en este pais, tienes mas de 49,000 huecos fiscales para pagar poco o 0% de impuestos legalmente)..

Japon debe el 252% su PIB, aun asi su sociedad es prospera, pero tienen la "maldicion" que sus habitantes ahorran.. (osea, pierden dinero)

Y no me vengan con que el oro era el mejor patron. Eso es bastante debatible. Y mas tomando en cuenta que desde que inicio la revolucion industrial el oro es el peor instrumento de inversion conocido.
¿Qué ven mis ojos? :shock: :shock: :shock:

¡¡¡El gran Domibond ha vuelto!!! ¿Cómo va la cosa por Miami? ¿Sigues pegándole a los spreads? Tenemos pendiente una entrevista creo recordar... :D

Saludos,
X-Trader
Hola mi estimado hermano del alma!! Miami creciendo como nunca, pero con sus cosas jajajaja. Yo ya no me dedico a la bolsa. Estoy metido en el negocio de comprar deudas distressed (distressed= deudas jodidas) en el mercado cash (secundario) usando deudas sobre deudas. Me va muy bien. Tambien presto dinero para inversores y estoy haciendo mucho volumen.. Ojala puedas abrir una seccion de negocios no relacionados al trading y asi poder pueda exponer algunas cosas que he aprendido con los demas.

Te quiero un monton hermano!


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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por Speculator Man » 04 Oct 2019 23:35

Este artículo habla del tema tratado en este hilo.
El BCE baja tipos para incentivar el consumo y resulta que lo que está incentivando es el ahorro.

https://www.eleconomista.es/economia/no ... l-BCE.html



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tartarugap
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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por tartarugap » 05 Oct 2019 09:56

X-Trader escribió:
01 Oct 2019 22:10
Más señales: el Manufacturing PMI elaborado por Markit se ha situado en 47.7 puntos, marcando la mayor contracción en el sector industrial español desde 2013.

La industria española sufre en septiembre la mayor contracción en seis años
https://www.expansion.com/economia/2019 ... b46e1.html

Recordad que como regla general, si un PMI se sitúa por debajo de 50.0 estamos en contracción económica para el sector que se calcula.

¿Y el turismo? Pues hoy se ha conocido que el número de turistas ha bajado un 0.5%... en agosto, señores!!! Eso sí, se han gastado un 2.7% más.

La llegada de turistas a España cayó un 0,5% en agosto pero su gasto aumentó un 2,7%
https://www.expansion.com/economia/2019 ... b46d4.html

Y ojo, que habrá que ver el daño que hace lo de la quiebra de Thomas Cook en septiembre.

Saludos,
X-Trader
Quando salio en el martes el valor de PMI abaxo de 48.5 (para mi un valor abaxo de 48.5 es demasiado importante) no tuve dudas en vendir mys posiciones ciclicas...Ahora si pienso que las cosas no estan bien en USA....

(porque no 49.3 o 48.9...devido al intervalo de error...se da en las classes de teorias de error)

Pero no tendre dudas en volver a recomprar las posiciones si el PMI en el proximo mes tiene un valor mejor que el ultimo (mismo si no es superior a 50)(significa que esta dando la vuelta)

Este tipo de analisis funciono siempre en los ultimos 25 anos (solo no funciono en 2002 aquando en la epoca de los atentados de 9/11 que la industria norte americana se volvio militar)

La ultima vez que se activo fue en el fondo de 2015

GRacias a esso el mercado desconto si o si una mas bajada de tipos para este mes...lo que es musica para los mercados hahaha....vamos ver si es verdad o no

vou a poner un articulo en portugues de como funciona la tatcica del PMI para ustedes compreenderen el poder de este indicador (el unico indicador macro que sigo) e quando funciona e quando no funciona...

Por enquanto está a funcionar hahaha (cuidado en las ciclicas que las FAANG son otra historia)

Buena suerte chicos para vuestas posiciones direcionales :)
Adjuntos
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Re: Algo No Anda Bien en el Mercado

Mensaje por sk_c7 » 11 Oct 2019 14:58

Al final cuando se habla de cisne negro por aquí cisne negro por allá ¿será que si todos lo esperan al final no suceda como tal? De hecho tengo una visión muy contraria en términos globales que no regionales.

Europa ya ha entrado en ciclo de muerte capitalista como ya lo hizo en su momento Japón y salvo inmigración con puertas abiertas difícilmente se revertirá la situación. Pero nos olvidamos de que China aun es pobre, que India es una China de hace décadas y que Sudamérica tiene mucho potencial, en teoría.

¿no podría ser que estemos en la mejor época de la historia de la humanidad en cuanto a crecimiento económico global independientemente de lo muerta que esté Europa? Yo creo que sí, poco a poco cuando esos miles de millones de criaturas se pongan a demandar productos y servicios a lo largo de las próximas décadas, todo cisne negro posible/probable de Europa será una minucia financiada por los nuevos consumidores en hordas gigantescas. EEUU y Europa tuvieron su época gloriosa y fue jugosa, multiplicar eso por 10 y quizás no se vislumbre tan mal. El mundo oriental financiando las pensiones del mundo occidental a cambio de sus ahorros de toda la vida...


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