Stress test para un sistema de especulacion...........

Si dominas tus emociones, dominarás el mercado.
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Gordon Geko
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Stress test para un sistema de especulacion...........

Mensaje por Gordon Geko »

Si aplicaramos un test de stress en la mayoria de sistemas de especulación.............. casi ninguno superaria los minimos parámetros para ser operados en real.....................

De aquí se desprende la capacidad de la mente para manipular la realidad que esta enfrente de sus propios ojos....................

Pequeñeces como los deslizamientos en la ejecución o el aplicar un spread real de mercado a cada operación dan la vuelta a resultados operativos positivos en negativos..............

Luego esta la aplicación psicológica de cada trade.................la pregunta de un test seria........... ?

Podra operarse este trade en real..............moviéndose el precio en esos niveles de volatilidad.......... como respondera el trader................ ?

Un stress test pasaria por aplicar la prueba externa en periodos de 3 a 6 meses en distintos activos y años con distintas volatilidades.................

Se considera un stress test fallido fallido cuando las pruebas externas difieren en los resultados..........................

Los parámetros como,

Maximum Drawdown
Profit
Profit factor
Maximum loss
Maximum Profit
Desviacion standar de la equity
Win Loss ratio medio
Sharpe ratio
R-ratio
Distribucion R-multiple

Citando los mas importantes...........

Estos deben de contener unos resultados batante aproximados en todas las pruebas externas o sorprendentemente exactos en aquellos sistemas con mejor cualificacion......................

El numero de pruebas externas debe ser de unos 30 como minimo en periodos de 4 meses cada uno por ejemplo...................

De estos 30 se considera como valido que tan solo 4 o 5 contengan resultados adversos o con disparidades anormales.....................un 15 por ciento máximo..........

La homogeneidad de todas las pruebas externas dan robustez a un stress test y confirman la validez para operar en real ese sistema de especulación................

Un sistema de especulación debe funcionar o tener resultados homogéneos en distintos activos ya sean indices, materias primas o currencies..............

Robert Pardo en su libro de culto Design testing and optimitation of trading systems explica todas estas locuras que explico...........

El año pasado saco una versión rectificada y actualizada de su libro al que le añade una vision mas psicológica o metafísica del análisis de las pruebas externas a realizar antes de operar en real................


Decia Iam Curtis cantante de Joy Division que una canción solo es eterna si se puede tocar en directo contra 50.000 almas muertas gritando........................

Lo mismo para los sistemas de especulación...................
Adjuntos
Joy Division - 1981-01-18 - Eindhoven, Netherlands.jpg
Gordon Geko
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Re: Stress test para un sistema de especulacion...........

Mensaje por Gordon Geko »

Seria injusto no citar al camarada Ph Emilio Tomasini de la universidad de Bolognia y su libro.............Trading Systems: A New Approach to System Development and Portfolio Optimisation................

Interesante por el orden cronologico del libro............desde la creacion del sistema hasta su optimizacion y pase por el forward analisys................

Interesante tambien su vision critica sobre las limitaciones de lso analisis de montecarlo en la obtencion de desviaciones futuras de un portfolio.....................
Dasziel
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Re: Stress test para un sistema de especulacion...........

Mensaje por Dasziel »

no hay sueño gordon?

esperando coger largos en dow nocturnos para el viernes?
Cuidado con los foros. Dont feed the troll
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Optiondreamer
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Re: Stress test para un sistema de especulacion...........

Mensaje por Optiondreamer »

Gordon, no te dejas a nadie en el tintero, muy buen libro, y por cierto, este señor también da cursos y escribe libros.
Lo digo porque últimamente, y aunque no venga a cuento en este hilo, se leen comentarios que te hacen retorcer en la silla..., a ver quien de nosotros tendría la cultura financiera que tiene si Kaufman, Pardo, Stridsman, Bandy,Cagigas, por nombrar a uno cercano, y un largo etcétera no escribieran libros ni difundieran cultura. A ver quien tiene los grandísimos OO de partir de cero y con su imaginación, llegar a realizar un atisbo del trabajo que se puede conseguir de la mano de los libros, cursos, etc... Desviaciones estadísticas las hay en todas partes, pero para los mortales que estamos en el centro de la campana, sin esta materia prima nos seria imposible alcanzar nuestros sueños.

En fin, es que hoy me he levantado dando un salto mortal.... , se lo dedico a los que piensan que no se puede.

Saludos.
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agmageton
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Re: Stress test para un sistema de especulacion...........

Mensaje por agmageton »

Y nos hemos preguntado porqué?

Si cogemos cualquier sistema de unas reglas estrictas y hacemos lo que dice Gordon no sobrevive ni el 1% de ellos en el largo plazo, entiendo porque Gordon no utiliza sistemas y es un discrecional, para mí no es la solución pero cada uno debe determinar su futuro...

Sí, aceptamos que esto es así, que los sistemas duran relativamente poco para el esfuerzo que produce diseñarlos, pero que motivos lleva a que un sistema deje de funcionar?

Como voy a reforzar mi confianza, en determinar una forma de operar si ya en mi inconsciente acepto la caducidad de lo que estoy creando?

Ahora creemos que haciendo simulaciones de montecarlo y pajis mil al pc nos va dar el cali sagrado, pero claro como no entendemos realmente lo que ocurre muchas veces, lo primero que nos pasa es que dejamos de confiar en el sistema y luego peor en nosotros mismos...

Esta muy bien todos esos autores y realmente nos han enseñado a tener unos métodos más confiables para determinar el funcionamiento de nuestros sistemas, pero en el otro hilo de gestión del riesgo ya ponía sobre comentario la influencia de los ratios y los modelos predictores como las simulaciones de montecarlo.

1º No es que sólo se diferencien las volatilidades y los modos tendenciales, sino que es imposible determinar el futuro por el concepto de liquidez futura de un activo que es lo que hace que las horquillas de las volatilidades/tendenciales sean fractales sin memoria pasada en el tamaño y la condición, este hecho ya hace cambiar la filosofía de todo el tinclado. Estudios míos (y desde aquí recomiendo a todos que están muy bien los libros pero la mejor manera de entenderlos es realizar estudios propios paralelos...) me llevan a esta conclusión, por poner un ejemplo en el mercado continuo español en el año 1.997 la liquidez eran de 120 millones de euros por sesión, en la actualidad estamos hablando de 10 veces más de media...sacar vuestras conclusiones.

2º Los ratios son muchas veces engañosos, nos decantamos por sistemas que tienen mejores ratios (sí nuestra psicología quiere ver que somos buenos en esto y nos engaña cogiendo a veces lo no tan bueno) pero como se consiguen esos ratios? que es mejor un profic factor de 1,85 sobre una estadística del DOW JONES en 10 años, un profic factor del 2,80 sobre una estadística del SP500 de 3 años, o un profic factor de 1,7 sobre la estadística de 10 años y 15 activos? La mayoría van encaminados en el profic factor del sp500...cuando el ratio más robusto sería el 1,7 determinado por una robustez de 150 años sobre 3 años...

3º Creo sinceramente que muchos libros que no se dediquen a la matemática típica en el trading que nos puede llevar a grandes interpretaciones propias, están sobre pilares débiles de realidad, poniendo ejemplos...

Vivir del trading= lo más importante es el positión sizing ( en este foro hemos llegado a la conclusión que sin esperanza positiva en el largo plazo ningún position sizing podrá hacerlo vencedor).

trading en la zona=nos dice todo lo que le pasa a un mal operador y todo lo que debe tener un buen operador, pero como llegar a afianzar nuestra confianza antes habiendo determinado un edge vencedor lo subestima.

leones contra gacelas=como la mayoría de libros, determina los pasos qu sigue un trader sin éxito

Recuerdos de un operador de acciones=nos lleva a un viaje fascinante de un gran operador que encambio desprecia totalmente la gestión del riesgo.

Libros de analisis tecnico, ondas de billy eliot y demás fábulas= te dice lo que esta ocurriendo en el precio ayer y una posibilidad del 50% de lo que ocurra mañana...
La entrada te da la probabilidad y la salida la rentabilidad...

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agmageton
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Re: Stress test para un sistema de especulacion...........

Mensaje por agmageton »

Me he olvidado añadir una cosa al respecto, y es sobre los sistemas que los queremos ganadores, robustos y con bajo DD (y encima nos ponemos horarios por comodidad..vamos que el mercado se adapte a nosotros...ja-ja-ja) , y eso no existe en el largo plazo, por poner un ejemplo el sistema ABERRATION ha sido de los sistemas en la historia que más robustez ha mostrado, ahora bien si lo examinas te darás cuenta que tiene unas excursiones muy brutales y unos DD inasumibles para la mayoría de cuentas o psicologías...todo no se puede tener....................................................................................
La entrada te da la probabilidad y la salida la rentabilidad...
eljuez
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Re: Stress test para un sistema de especulacion...........

Mensaje por eljuez »

Un pequeño inciso:

Cuando hablas de Billy Elliott.

Billy Elliot (2000) es una película británica dirigida por Stephen Daldry y protagonizada por Jamie Bell. Melvin Burgess escribió una novela basada en la película.

Te referirás a este señor

Ralph Nelson Elliott fue un economista estadounidense, nacido el 28 de julio de 1871 en Marysville, Kansas. Fue contador desde 1886. Después de ejercer como funcionario de Estados Unidos en Centroamérica entre 1924 y 1929, empezó a estudiar las fluctuaciones de los precios en el índice de precios de las acciones en la Bolsa de New York. En mayo de 1934 empezó a resumir las observaciones del comportamiento del mercado de acciones en un conjunto de principios que aplicó a todos los grados de onda de los movimientos del precio de las acciones. Gracias a sus estudios meticulosos Elliott había descubierto el principio de organización que hay detrás del movimiento de los mercados. Escribió el Principio de las Ondas de Elliott que publicó en una serie de 12 artículos en la revista "Financial Word" en 1939 . Encontró que dentro de cada ciclo económico (del más largo hasta el más corto) hay ocho ondas: tres impulsos de ascenso con dos correcciones y luego dos descensos con una corrección. † Murió en 1948.

Wikipedia.
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