¿Son los impuestos para el trader retail una putada enorme?

Tomate un café tras la dura jornada de trading y habla de otros temas que no sean Bolsa.
adri20
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Re: ¿Son los impuestos para el trader retail una putada enorme?

Mensaje por adri20 » 07 Ene 2020 18:27

predator75 escribió:
07 Ene 2020 16:07
Me parece interesante tambien que en un foro sobre bolsa y especulacion haya personas con puntos de vista tan intervencionistas y socialistas, a favor de los impuestos, con la trama tipica de la demonizacion del rico. Y sois libres de pensar asi, faltaria mas, me parece sin embargo curioso dado el contexto pro-capitalista de la tematica en la que nos encontramos.
Es que a veces cuando empezamos a operar en bolsa nos hacemos de derechas, es como el obrero que empieza a ganar 2000-3000€ al mes y ya empieza a votar a la derecha y se la suda el vecino jeje.
Yo soy una persona que no mira por mi culo. He pagado muchos impuestos, he sido empresario y bien feliz porque ganaba mucho y pagaba muchos impuestos, esos años que ganaba mucho era una pasada porque ganaba tanto que era "de sobra", no es lo mismo a cuando ganabas 1400€ al mes y tenías que pagar parte quedándote en 900.
Opere o no en bolsa se cuál es el problema del mundo, por eso hago referencia al trader retail que empieza y se le hace todo muy cuesta arriba.

Cuando ya ganas 10000€ al mes, o 4000, los impuestos no deben preocuparte, no debes mirar por tu culo de egoísta y si de forma colectiva, que si todos nos vamos del país buscando el sitio donde menos impuestos paguemos ¿quién paga los impuestos aquí? pues el pringado trabajador por cuenta ajena que gana mucho y paga 45% de impuestos? ese que no se puede fugar? así va el planeta. Si no fuera por paraísos fiscales, etc, nadie pagaría el 45%, pagaríamos todos un % acordado medio bajo aunque haya tramos, como digo no debe pagar alguien que gana 800€ lo mismo que Warren Buffet que se quejaba que su secretaria pagaba más impuestos que él, claro el que hace la ley hace la trampa y todo está pensado para los ricos, pero de eso muchos hacemos oídos sordos.

El retail, que empieza, ese si lo tiene jodido, ya bastante es ganar algo como para que encima le metan impuestos altos.

Obviamente ganar dinero operando en bolsa me parece una aberración, pero es lo que hay, nos tenemos que adaptar a las leyes que hay, pero no creamos nada, no generamos nada, estamos aquí jugando a un jueguecito de ricos donde nosotros somos pececillos y es como nos tenemos que buscar la vida para ganar dinero pero esto es una aberración de un sistema de mierda corrupto, no debería existir.

Es sólo mi opinión, cada uno que piense como quiera claro.
Última edición por adri20 el 07 Ene 2020 18:34, editado 2 veces en total.

Speculator Man
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Re: ¿Son los impuestos para el trader retail una putada enorme?

Mensaje por Speculator Man » 07 Ene 2020 18:32

predator75 escribió:
07 Ene 2020 16:07
He nombrado fechas, datos, hechos y se me ha tildado de demagogo porque mi punto de vista, con argumentos sobre la mesa, no es compartido con otro.

Demagogo es una de esas palabras censoras, al igual que fascista, machista u homofobo, cuyo significado ha quedado diluido tras su excesivo uso, reduciendolo al significado que cada uno le quiera por conveniencia.

No soy yo el que ha hecho demagogia, trayendo al frente cuestiones como el cancer o comparando mis argumentos como los que puede hacer un borracho en la barra de un bar, eso han sido los contraargumentos, eso es demagogia.

Me parece interesante tambien que en un foro sobre bolsa y especulacion haya personas con puntos de vista tan intervencionistas y socialistas, a favor de los impuestos, con la trama tipica de la demonizacion del rico. Y sois libres de pensar asi, faltaria mas, me parece sin embargo curioso dado el contexto pro-capitalista de la tematica en la que nos encontramos.
A ver predator75, aquí damos por hecho que cada uno puede pensar como le de la gana, es más a mi personalmente me importa un pimiento como pienses.

Si eres fascista, machista y homófobo también nos la trae sin cuidado, ahora nadie ha dicho que lo seas, entonces no se a que viene ese comentario tuyo salvo que intentes victimizarte diciendo que se han metido con tu persona. Falso, nadie se ha metido contigo ni ha dicho que seas un demagogo, simplemente se ha dicho que tus argumentos sobre los paraísos fiscales son demagógicos, es decir falsos.

Por ejemplo argumentas que los paraísos fiscales generan riqueza. Generar riqueza es producir bienes y servicios que puedan ser utilizados y consumidos por la gente, ya me dirás que riqueza genera un paraíso fiscal para la población en general, salvo la de dar posibilidades para defraudar al que tiene mucha pasta.

También es un argumento falso, o sea demagógico, decir que si los demás no están de acuerdo con tu opinión no se está respetando tu opinión y no se te está respetando como persona porque eso supone que para respetarte como persona hay que estar siempre de acuerdo contigo y hay que darte siempre la razón.

Rango Starr
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Re: ¿Son los impuestos para el trader retail una putada enorme?

Mensaje por Rango Starr » 07 Ene 2020 20:28

predator75 escribió:
07 Ene 2020 16:07
He nombrado fechas, datos, hechos y se me ha tildado de demagogo porque mi punto de vista, con argumentos sobre la mesa, no es compartido con otro.

Demagogo es una de esas palabras censoras, al igual que fascista, machista u homofobo, cuyo significado ha quedado diluido tras su excesivo uso, reduciendolo al significado que cada uno le quiera por conveniencia.

No soy yo el que ha hecho demagogia, trayendo al frente cuestiones como el cancer o comparando mis argumentos como los que puede hacer un borracho en la barra de un bar, eso han sido los contraargumentos, eso es demagogia.

Me parece interesante tambien que en un foro sobre bolsa y especulacion haya personas con puntos de vista tan intervencionistas y socialistas, a favor de los impuestos, con la trama tipica de la demonizacion del rico. Y sois libres de pensar asi, faltaria mas, me parece sin embargo curioso dado el contexto pro-capitalista de la tematica en la que nos encontramos.
Hola,


nadie te ha tildado de demagogo....

Pero la frase de: "Respeto tu opinión, pero yo opino que los llamados paraisos fiscales no son mas que paises donde hay una fiscalidad adecuada. Yo les llamaria "normalidad fiscal", y son precisamente el resto de paises que no son normales, los que son "infiernos fiscales.""

tiene su demagogia... y no puedes negarlo....

seguramente habras ido a una universidad publica, donde te habras sacado una carrera.. (puede), seguramente cuando has tenido tu o tu familia algun tipo de enfermedad , habreis acudido a la sanidad publica (puede), seguramente tendras coche que pisara un asfalto que es exigible este en buenas condiciones(puede)... seguramente habras requerido alguna vez , a algun policia, (puede)... no quiero aburrir.. pero parece que eso segun tu lo deberia pagar algun mecenas para que no se malverse.... (puede).. Parece ser que sin impuestos puede haber una red de carreteras , unas fuerzas de seguridad competentes, unos medicos cojo-nudos, y una seguridad juridica, ademas de una estabilidad meridiana....

creo que todo eso cuanto menos es una utopia... ya que dices que demagogia no es......

sale a colacion el cancer, porque eso, afecta como la loteria a cualquiera..... parece ser que todo el mundo tiene 30000 euros "solo", para un tratamiento de radioterapia fotonica.....y ese tratamiento viene despues de otros tratamientos, un tratamiento completo seguramente podra alcanzar unos 100.000 euros sin alterarse..

Seguro que esa calderilla la tiene cualquiera. (son ejemplos para demostrar la incongruencia de ciertas aseveraciones...)

las unicas fechas que has dado son el 1985 y el ITE...

El Impuesto de Trafico de empresas, era un impuesto que aplicaba cada empresa a su factura, de forma que en realidad era un colador de impuestos.....
El IRPF se instauro creo que en el 77-78, asi que el IVA y el IRPF no sustituyen al ITE... el IVA sustituyo al ITE, porque es un impuesto mas eficiente en su aplicacion.. a parte de ser un impuesto practicamente mundial...

en fin doy el ejemplo de Gibraltar, y que cada uno compare la cantidad de empresas con la de poblacion.. para tener la misma fiscalidad, en españa deberiamos tener la friolera de 50.000.000 de empresas de alemania o francia o .. cualquier pais del mundo...pero que valgan algo, y todos dedicandose aqui, a chanchullar (o al menos el 50%).... entonces si que tendriamos la fiscalidad adecuada....

Por supuesto toda opinion es respetable.. pero no toda argumentacion es valida...
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EDITO ( a quien puede importar que hiciera o no hiciera en el pasado?.. al final al final el truco trampa esta en comparar un estado de mas de 40.000.000 con un pseudoestado de 30000 habitantes que cabe en la palma de la mano.. no son comparables pero regala perfectamente el oido, del que este dispuesto a creerselo)
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sdos. (No te sientas ofendido que no existe tal ofensa)
Última edición por Rango Starr el 08 Ene 2020 07:17, editado 1 vez en total.

Nightmare
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Re: ¿Son los impuestos para el trader retail una putada enorme?

Mensaje por Nightmare » 07 Ene 2020 22:26

:lol: :lol: pucha para discutir si son bravos :lol: :lol:

esborsa
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Re: ¿Son los impuestos para el trader retail una putada enorme?

Mensaje por esborsa » 08 Ene 2020 13:51

adri20 escribió:
01 Ene 2020 11:18
Se que los impuestos para otras áreas son incluso mayores pero ¿no pensáis que para un trader retail pagar una cifra de impuestos elevada es una locura?
En mi opinión, si te planteas esto como un trabajo, deberías comparar lo que vas a pagar en impuestos con lo que paga un trabajador asalariado o un autónomo/profesional
adri20 escribió:
01 Ene 2020 11:18
Pero creo que van a pasar también a subir los tramos bajos, ¿19% al 23%? (0-6000), ¿del 21% al 25%? (tramo intermedio) y del 23% al 27% para >140.000€/año) pero de 60.001-139.000?. Lo iremos confirmando.
Abajo te adjunto una tabla de las retenciones 2019. Sé que las retenciones y el IRPF final no tienen porqué coincidir pero creo que sirven para comparar. Con los tramos que has puesto parece que si ganas poco vas a tener que pagar más comparado con un asalariado y si ganas mucho sales ganando en comparación, aunque seguro que hay algo enmedio que me dejo.
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adri20
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Re: ¿Son los impuestos para el trader retail una putada enorme?

Mensaje por adri20 » 10 Ene 2020 19:15

esborsa escribió:
08 Ene 2020 13:51
Abajo te adjunto una tabla de las retenciones 2019. Sé que las retenciones y el IRPF final no tienen porqué coincidir pero creo que sirven para comparar. Con los tramos que has puesto parece que si ganas poco vas a tener que pagar más comparado con un asalariado y si ganas mucho sales ganando en comparación, aunque seguro que hay algo enmedio que me dejo.
Si, conozco perfectamente esas tablas, gracias por tu aporte.
Pero no me parece igual alguien que trabaja por cuenta ajena, todos los meses le llega la nómina y paga un % en impuestos que alguien que está en trading, que para ganar ¿qué % de traders ganan? 10%? y aun siendo un 10% los traders ganadores, que fíjate si es difícil esto, si quitasen igual que el irpf, con el ingreso irregular que tiene...

Me refería a que se hablaba de subidas al impuesto que ahora está en 19%, 21% y 23% hasta llegar al 27%.
No es lo mismo trabajador por cuenta ajena que trader retail.


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