Coronavirus en Europa.

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Rafa7
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Re: Coronavirus en Europa.

Mensaje por Rafa7 »

Sres. foristas.



Simón dice que estamos en el pico o cerca del pico.
No estoy de acuerdo. No creo que estemos en el pico ni por chiste.
Estoy muy sorprendido por lo que dice Simón.

Como he dicho, preveo el pico sobre el 12 de abril. Todavía faltan un par se semanas

(Ojalá tenga razón Simón porque maneje unos modelos muy buenos para afirmar lo que afirmó).

Lo que es seguro es que al aumentar el número de tests diarios por narices el pico puede suceder antes (con un aumento brusco seguido de una disminución brusca). Tal vez Simón esté mirando solo los datos a partir de que han aumentado los test diarios. Si va por aquí su afirmación, podría acertar Simón en sus afirmaciones.



Saludos.
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Rango Starr
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Re: Coronavirus en Europa.

Mensaje por Rango Starr »

francia.png
vaya chiste......

escondiendo los muertos debajo del felpudo.......
http://www.rfi.fr/es/francia/20200324-f ... oronavirus

Rango Starr
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Re: Coronavirus en Europa.

Mensaje por Rango Starr »

Rafa7 escribió:
25 Mar 2020 13:26
Sres. foristas.



Simón dice que estamos en el pico o cerca del pico.
No estoy de acuerdo. No creo que estemos en el pico ni por chiste.
Estoy muy sorprendido por lo que dice Simón.

Como he dicho, preveo el pico sobre el 12 de abril. Todavía faltan un par se semanas

(Ojalá tenga razón Simón porque maneje unos modelos muy buenos para afirmar lo que afirmó).

Lo que es seguro es que al aumentar el número de tests diarios por narices el pico puede suceder antes (con un aumento brusco seguido de una disminución brusca). Tal vez Simón esté mirando solo los datos a partir de que han aumentado los test diarios. Si va por aquí su afirmación, podría acertar Simón en sus afirmaciones.



Saludos.

cuenta 14 dias desde que se inicio el confinamiento, y a partir de ahi comienza la bajada.. como esto tiene resaca, los casos iran subiendo.. pero hay modelos por ahi que dicen que estamos ya en RO<1...
sdos

Vamos creo 3 dias detras de italia en la orden de confinamiento... y la nuestra es mas severa..
italia.png
si te fijas realmente ellos estan en zona de meseta de nuevos casos...

sdos

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Rafa7
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Re: Coronavirus en Europa.

Mensaje por Rafa7 »

Rango Starr escribió:
25 Mar 2020 18:36


Vamos creo 3 dias detras de italia en la orden de confinamiento... y la nuestra es mas severa..
italia.png

si te fijas realmente ellos estan en zona de meseta de nuevos casos...
Gracias, Rango Starr.



Obviamente la cima de nuevas infecciones precede a la cima de casos abiertos.
Y la cima de nuevas infecciones en España, aún no consta que haya sucedido:

Nuevos casos diarios en España
Nuevos casos diarios en España

Según lo que dices, tal vez la cima de nuevos casos diarios en España sucederá muy pronto, esta misma semana. Entonces tiene sentido lo que dice Simón porque se refiere a la cima de nuevos casos diarios.
Pero mi mirada no está en esa cima sino en la cima de casos abiertos, que calculo alrededor del 12 de abril.
Y la cima de muertos diarios podría ser pocos días después del 12 de abril.



Saludos.
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Wikmar
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Re: Coronavirus en Europa.

Mensaje por Wikmar »

Definamos pico.

A) ¿pico = nro de casos contabililzados oficialmente?.

o

B) ¿pico = nro de casos en el momento de más casos?.


pico(B), estoy de acuerdo en la línea de Rango, se producirá aprox a los 17 días desde comienzo de confinamiento. Por lógica, no hace falta explicarlo, creo.

pico(A) vete a saber las ocurrencias y desventuras de Simón y gobierno.


Y otra cosa creo clara: no tiene sentido más de un mes de confinamiento. Incluso con tres semanas bastaría. Y eso aceptando matar moscas a cañonazos, porque repartiendo mascarillas válidas a todo quisqui y dando unas pocas buenas instrucciones de comportamiento (incluiría tratamiento sobre la comida y envases, rematar profilaxis con unas gafas que tiene cualquiera, etc); no haría falta confinamiento.


Ya estamos en pleno demarraje por el primer puesto en hacerlo mal, los datos cantan. Nos salvará EEUU de quedar los peores del Mundo, prob. solo en alguna categoría no relativa a población, que también lo vienen haciendo bastante mal debido al tío Donald, pero, estos también se sacan conejos de la chistera y quizá nos quedamos solitos en esa triste pero previsible clasificación, también gracias al ingente liderazgo y buen hacer (por los cojones) que ha asumido la UE.
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Rafa7
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Re: Coronavirus en Europa.

Mensaje por Rafa7 »

Wikmar escribió:
25 Mar 2020 19:45
Definamos pico.

A) ¿pico = nro de casos contabililzados oficialmente?.

o

B) ¿pico = nro de casos en el momento de más casos?.
Gracias, Wikmar.



Hay 3 picos: primer pico el pico de nuevos casos diarios, segundo pico el pico de casos abiertos y tercer pico el pico de muertes diarias.

Estos picos suceden en el orden que he indicado.

Por ejemplo, en China, el pico de nuevos casos diarios sucedió el 12 de febrero, el pico de casos abiertos sucedió el 17 de febrero y el pico de muertes diarias sucedió el 23 de febrero.

En España todavía no consta que haya sucedido el 1r pico (el de nuevos casos diarios).

Yo cuando he hablado de pico me he referido al 2º pico, el de casos activos, que espero que suceda, en España, alrededor del 12 de abril.



Saludos.
Última edición por Rafa7 el 25 Mar 2020 20:30, editado 3 veces en total.
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Wikmar
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Re: Coronavirus en Europa.

Mensaje por Wikmar »

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Re: Coronavirus en Europa.

Mensaje por Wikmar »

Un mensaje de uno de nuestros ministerios, de nuestro gobierno en definitiva, de hoy:

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Re: Coronavirus en Europa.

Mensaje por Rafa7 »

Habá que esperar a ver si lo que dice Simón se confirma.
Última edición por Rafa7 el 27 Mar 2020 09:45, editado 1 vez en total.
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GeorgM
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Re: Coronavirus en Europa.

Mensaje por GeorgM »

LA CRISIS DEL CORONAVIRUS
Los test rápidos de coronavirus comprados en China no funcionan bien
Los laboratorios de microbiología comunican que las pruebas que adquirió el Gobierno tienen una sensibilidad del 30% cuando deberían superar el 80%

Hojala que la noticia de Bosch sea verdad!

El proveedor de automóviles Bosch también tiene una pequeña división de tecnología médica, y de ahí vienen noticias sorprendentes: Bosch ha desarrollado una prueba rápida para las infecciones de corona. Puede detectar una infección en dos horas y media, directamente en el lugar, sin necesidad de transporte, lo que cuesta tiempo y dinero.

"Con la prueba rápida del Covid 19, queremos ayudar a contener la pandemia de la corona lo más rápido posible. Los pacientes infectados pueden ser identificados y aislados más rápidamente", dice el director general de Bosch, Volkmar Denner: "El tiempo es uno de los factores decisivos en la lucha contra el virus. Un diagnóstico fiable y rápido, directamente en el lugar, sin desvíos, es la gran ventaja de nuestra solución".

Mientras que las pruebas rápidas para las infecciones de corona han tenido hasta ahora la reputación de ser muy imprecisas, en Bosch se dice que en varias pruebas de laboratorio se han obtenido resultados con una precisión de más del 95 por ciento. "La prueba rápida cumple con las normas de calidad de la Organización Mundial de la Salud (OMS)", dice una declaración de Bosch.

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Re: Coronavirus en Europa.

Mensaje por Wikmar »

Wikmar escribió:
25 Mar 2020 19:45
no tiene sentido más de un mes de confinamiento.

Puede ternerlo teniendo en cuenta que hay un 14% de recuperados, que recae. Y parece ser que en realidad no recae, sino que no se llegó a desprender totalmente del virus aunque diera negativo, pero manteniedo la capacidad contagiosa.

Para hacerlo bien, se estiman otros 15 días de aislamiento desde que se considera a un enfermo, [email protected]
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Rafa7
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Re: Coronavirus en Europa.

Mensaje por Rafa7 »

GeorgM escribió:
26 Mar 2020 10:01
Los test rápidos de coronavirus comprados en China no funcionan bien
Los laboratorios de microbiología comunican que las pruebas que adquirió el Gobierno tienen una sensibilidad del 30% cuando deberían superar el 80%
Gracias, GeorgM.



Si dieran solo falsos positivos, aún así serían muy útiles, porque serviría para dar por confirmados a los negativos sin necesidad de hacer un nuevo análisis más fiable.

Si dieran solo falsos negativos, también serían muy útiles, porque serviría para dar por confirmados a los positivos sin necesidad de hacer un nuevo análisis más fiable.

El colmo es que los test de China dan tanto falsos negativos como falsos positivos.



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Re: Coronavirus en Europa.

Mensaje por Rafa7 »

GeorgM escribió:
26 Mar 2020 10:01
Los test rápidos de coronavirus comprados en China no funcionan bien
Los laboratorios de microbiología comunican que las pruebas que adquirió el Gobierno tienen una sensibilidad del 30% cuando deberían superar el 80%
GeorgM.



Si la fiablididad del test fuese de un 30%, la solución es repetir los tests rápidos.
Si se hacen 5 test rápidos la fiabilidad es del 83% (1- (1 - 0,3)^5 = 0,83193).
Gracias a la técnica de repetir test rápidos se puede conseguir la fiabilidad superior al 80% y aliviar la carga de los laboratorios.

O usamos la técnica de retición de test rápidos o cancelamos la compra de test rápidos a China.



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Re: Coronavirus en Europa.

Mensaje por Rafa7 »

En cuanto al falta de fiablidad de los test rápidos de China, lo que interesa es el probabiidad de que el test de negativo pero realmente la persona tenga coronavirus. Ses p esa probabilidad.

Entonces si queremos una fiablidad del 80%, calculemos el número de test rápidos a realizar:
1 - (1 - p)^n = 0,8
(1 - p)^n = 1 - 0,8 = 0,2
n * Ln(1 - p) = Ln(0,2)
n = Ln(0,2) / Ln(1 - p).

Entonces a cada persona se le hacen n test rápidos, y si todos dan negativo, consideramos que la persona no tiene coronavirus. Si todos dan positivo, consideramos que la persona tiene coronavirus. Pero si los resultados de los test rápidos fueren dispares, en laboratorio se hace un nuevo análisis de calidad.

Así aliviamos la carga de los laboratorios.
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cdtrader
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Re: Coronavirus en Europa.

Mensaje por cdtrader »

Eso solo si no hubiera correlación en el error, si el error es por una causa específica no importa cuantas veces lo repitas siempre obtendrás lo mismo y da igual cuántas veces hagas el test


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