¿Por qué Sánchez busca la abstención de ERC?

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Rafa7
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¿Por qué Sánchez busca la abstención de ERC?

Mensaje por Rafa7 »

Sres. foristas,



Estoy aucinando con la desesperación del PSOE de buscar una abstención de ERC para formar gobierno.

No lo necesita:
1. PSOE tiene 120 escaños.
2. Unidas Podemos, con 35 escaños, está dispuesta a gobernar en coalición con el PSOE.
3. Más País, con 3 escaños, apoya incondicionalmente a la coalición PSOE-UP.
4. PNV, con 7 escaños, declaró que facilitaría la investidura.
5. Ciudadanos, con 10 escaños, anunció, por medio de Rivera, que facilitaría la investidura.
6. Teruel Existe, con 1 escaño, también anunció que facilitaría la investidura.

Entre todas estas fuerzas políticas, suman los 176 escaños que otorga la mayoría absoluta.

Entonces, ¿por qué busca Sánchez la abstención de ERC con tanta desesperación?

¿Será que Pablo Iglesias prefiere el apoyo de ERC antes que el de Ciudadanos y ha exigido a Sánchez que busque el apoyo de ERC?

¿Será que Ciudadanos,tras la dimisión de Rivera, ha cambiado de opinión y ahora no quiere facilitar la investidura de Sánchez?

No entiendo nada.

¿Alguien me lo puede explicar?



Gracias.
¡Jesús es el Rey de Reyes y el Señor de Señores!
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tartarugap
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Re: ¿Por qué Sánchez busca la abstención de ERC?

Mensaje por tartarugap »

Rafa7 escribió:
28 Nov 2019 14:53
Sres. foristas,



Estoy aucinando con la desesperación del PSOE de buscar una abstención de ERC para formar gobierno.

No lo necesita:
1. PSOE tiene 120 escaños.
2. Unidas Podemos, con 35 escaños, está dispuesta a gobernar en coalición con el PSOE.
3. Más País, con 3 escaños, apoya incondicionalmente a la coalición PSOE-UP.
4. PNV, con 7 escaños, declaró que facilitaría la investidura.
5. Ciudadanos, con 10 escaños, anunció, por medio de Rivera, que facilitaría la investidura.
6. Teruel Existe, con 1 escaño, también anunció que facilitaría la investidura.

Entre todas estas fuerzas políticas, suman los 176 escaños que otorga la mayoría absoluta.

Entonces, ¿por qué busca Sánchez la abstención de ERC con tanta desesperación?

¿Será que Pablo Iglesias prefiere el apoyo de ERC antes que el de Ciudadanos y ha exigido a Sánchez que busque el apoyo de ERC?

¿Será que Ciudadanos,tras la dimisión de Rivera, ha cambiado de opinión y ahora no quiere facilitar la investidura de Sánchez?

No entiendo nada.

¿Alguien me lo puede explicar?



Gracias.
Ola Rafa

El problema no es la investidura el problema es la governacion

Sin la abstencion de ERC el Psoe no consigue governar, porque mas tarde o mas temprano Ciduadanos le tirara el tapete al PESOE

ERC solo se va a abstener si el tema de Catalina sube a cena, lo que fragiliza e mujo la ala mas a derecha del PESOE...

Lo que me parece es lo siguiente...o se va a tener mas eleciones em espana o em pocos anos tendremos um referendum de "assumir que cataluna es una nacion"...

Pero la verdad es que Toda la problematica de cataluna solo se comenso a levantar apartir de 2008 quando se acabo la pasta em cataluna...o sea esta estrategia de ERC es para que cataluna tenga un status igual al pais vasco (tanto cultural como financiero...sobretodo financiero)

Quales las "peores" cosas que podem ocurrir (que es lo mejor)

1 - nievas eleciones...nuevas eleciones...nuevas eleciones y espana es governada como belgica (2 anos sin govierno y claro sin aumentos de impuestos porque no puede legislar y solo puede tener el orçamento del ano passado haha)

2 - PESOE se mantiene en el govierno e se queda sequestrado por podemos e ERC e pierde el electorado mas a derecha.

3 - se ace un referendum e dentro de unos anos Espana se fragmenta (y quicas ceuta e mellina se vuelven marroquinas haahhaha)


O sea lo mejor que puede ocurrir a Espana y a los espanoles es que Espana no tienga govierno durante mujo mujo tiempo

Speculator Man
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Re: ¿Por qué Sánchez busca la abstención de ERC?

Mensaje por Speculator Man »

En esos 176 votos que planteas Rafa7 el problema está entre Podemos y Ciudadanos ya que entre ellos se consideran incompatibles.

Si Sanchez pacta con Podemos entonces Ciudadanos no vota la investidura o se abstiene para facilitarla por miedo a perder votos de centro-derecha y si Sanchez pacta con Ciudadanos entonces Podemos no vota la investidura o se abstiene porque para ellos sería un gobierno de centro-derecha.

Sentido de Estado, que tiempos aquellos, eso ya no existe.

jordi123
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Re: ¿Por qué Sánchez busca la abstención de ERC?

Mensaje por jordi123 »

No entiendes nada pq te crees que los políticos están para solucionar los problemas de España.

El doctor cum fraude tiene la misión de DESTRUIR ESPAÑA. Su antecesor ZParo estuvo muy cerca de conseguirlo pero al final no pudo.

FALCONETTI QUIERE DESTRUIR HEZPAÑA Y QUE MEJOR QUE CON LA AYUDA DE LOS SEPARATISTAS?

Al retrasado de falconetti le da igual todo : el ya tiene sueldo vitalicio así como el avión privado, y todo gracias a vosotros, que sois tan TONTOS que seguís votando año tras año a unos corruptos...

Speculator Man
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Re: ¿Por qué Sánchez busca la abstención de ERC?

Mensaje por Speculator Man »

jordi123 escribió:
28 Nov 2019 21:49
No entiendes nada pq te crees que los políticos están para solucionar los problemas de España.

El doctor cum fraude tiene la misión de DESTRUIR ESPAÑA. Su antecesor ZParo estuvo muy cerca de conseguirlo pero al final no pudo.

FALCONETTI QUIERE DESTRUIR HEZPAÑA Y QUE MEJOR QUE CON LA AYUDA DE LOS SEPARATISTAS?

Al retrasado de falconetti le da igual todo : el ya tiene sueldo vitalicio así como el avión privado, y todo gracias a vosotros, que sois tan TONTOS que seguís votando año tras año a unos corruptos...
No me digas ?
Y para no votar a corruptos a quien tenemos que votar ? quizás a VOX ?

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Rafa7
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Re: ¿Por qué Sánchez busca la abstención de ERC?

Mensaje por Rafa7 »

tartarugap escribió:
28 Nov 2019 17:46
El problema no es la investidura el problema es la governacion
Gracias, tartarugap.



Si Ciudadanos apoyara a PSOE-UP, el problema sería que el PSOE-UP no podría hacer todo lo que quisieran porque Ciudadanos podría votar en contra. Así que Ciudadanos sería un "socio" muy incómodo. Supongo que te refieres a esto.

Pero si ERC apoyara a PSOE-UP, con su abstención, pasaría lo mismo, o peor, porque también sería un "socio" muy incómodo.

Puestos a elegir, sería más incómodo ERC que Ciudadanos. ¿Nooooo?

Sigo sin entender nada.



Saludos.
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tartarugap
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Re: ¿Por qué Sánchez busca la abstención de ERC?

Mensaje por tartarugap »

Ciudadanos si seria muy incomodo porque perdio casi la mitad de sus diputados porque no se supo colocar mas a la dereja, lo que acontecio es que VOX e PP robaron el espectro de derecha de Ciudadanos...

En los anos 80 miterran (presidente frances) hizo una coalicion con los comunistas...en los anos siguientes los comunistas franceses desaparecireron...Este es la problematica de los partidos pequenos

Si no votan contra estaran a "apunalar" a sus votantes por aceren coalicion y en las proximas eleciones pierden votantes

Es lo que se passo en Portugal y esta passando en Espana y en todos los paises donde no hay una maioria absoluta...Los pequenos partidos que apoian los goviernos (a no ser los regionales) solo tienem a perder si acen coligacion

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Rafa7
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Re: ¿Por qué Sánchez busca la abstención de ERC?

Mensaje por Rafa7 »

tartarugap escribió:
28 Nov 2019 22:48
Ciudadanos si seria muy incomodo porque perdio casi la mitad de sus diputados porque no se supo colocar mas a la dereja, lo que acontecio es que VOX e PP robaron el espectro de derecha de Ciudadanos...
tartarugap,



Obvio que Ciudadanos sería muy incómodo. Pero ERC es mucho más incómodo. Yo diría que es casi imposible que PSOE acepte que se haga un referendum y es casi imposible que ERC no imponga que se celebre un referendum. No lo veo, tartarugap.

Yo creo que Sánchez lo tiene clarísimo: prefiere el apoyo de Ciudadanos. Pero Pablo Iglesias prefiere la abstención de ERC porque aunque Pablo Iglesias no quiere que Cataluña se independice, está dispuesto a que se haga el referendum.

Creo que están haciendo pinza a Sánchez, sin que tal vez sea consciente, entre Pablo Iglesias y ERC.

La cosa pinta muy mal: o España se desintegra o nuevas elecciones.

Tal vez el plan de Sánchez es intentar llegar a un acuerdo con ERC, cuenta con que será imposible, y entonces para evitar nuevas elecciones buscará el apoyo de Ciudadanos, y entonces Pablo Iglesias no tendrá más remedio que ceder en sus pretensiones de llegar a un acuerdo con ERC.



Saludos.
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Rafa7
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Re: ¿Por qué Sánchez busca la abstención de ERC?

Mensaje por Rafa7 »

tartarugap,



Por lo que parece, tu ves para PSOE-UP, es más incómodo Ciudadanos como socio que ERC.
ERC es un socio incomodísimo. ¿Por qué crees que Ciudadanos es más incómodo que ERC?



Gracias.
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tartarugap
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Re: ¿Por qué Sánchez busca la abstención de ERC?

Mensaje por tartarugap »

No es que Ciudadanos sea incomodo, pero ERC tiene una agenda interna que si huviesso acuerdo el PESOE seria recordado para siempre como el partido que acabo com Espana...O sea si ERC apoia la investidura del PESOE sin un pre-acuerdo sobre el estatus de cataluna ERC perderia apoio interno....

Pero Ciudadanos tambien vio que su partido perdio mitad de los diputados o sea para sobrevivir no puede acer acuerdos con el PESOE

Este es un caso tipico del "juego del prisionero"

El PESOE quiere mantener el poder a todo el coste pero...el problema es que en este "juego" el poder es mas importante que el sentido de "Estado" o sea para que todo curriese bien tendria que haver un govierno central entre PESOE y PP pero...si ocurriesse esso estes partidos se destruirian

Este "juego del prisionero" es muy interessante (para quien esta viendo de lejos como yo), pero para los Espanoles esta a ser una pelicula de terror

Tom jerry
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Re: ¿Por qué Sánchez busca la abstención de ERC?

Mensaje por Tom jerry »

Hola compañeros,

Pedro Sanchez tomo una decision muy torpe por su parte al rechazar la oferta que le hizo Rivera en la anterior legislatura...en consecuencia tendremos un gobierno muy inestable de poco recorrido...lo que pretende hacer P. Sanchez de pactar con UP y ERC es imposible.
“La forma más rápida de doblar tu dinero es plegar los billetes y metértelos de nuevo en el bolsillo” by Will Rogers

Rango Starr
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Re: ¿Por qué Sánchez busca la abstención de ERC?

Mensaje por Rango Starr »

jordi123 escribió:
28 Nov 2019 21:49
No entiendes nada pq te crees que los políticos están para solucionar los problemas de España.

El doctor cum fraude tiene la misión de DESTRUIR ESPAÑA. Su antecesor ZParo estuvo muy cerca de conseguirlo pero al final no pudo.

FALCONETTI QUIERE DESTRUIR HEZPAÑA Y QUE MEJOR QUE CON LA AYUDA DE LOS SEPARATISTAS?

Al retrasado de falconetti le da igual todo : el ya tiene sueldo vitalicio así como el avión privado, y todo gracias a vosotros, que sois tan TONTOS que seguís votando año tras año a unos corruptos...
....... llevas 7 mensajes en el foro.. la bombilla no te da para juntar dos palabras seguidas muy a menudo. Ese esfuerzo te deja listo para sentencia cada vez que sacas la lengua del culo del "jefe". El foro cada vez va a menos.. ni originales que sois anda repitiendo mantras de foros de tercera....
Última edición por Rango Starr el 13 Dic 2019 20:05, editado 1 vez en total.

Rango Starr
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Re: ¿Por qué Sánchez busca la abstención de ERC?

Mensaje por Rango Starr »

Rafa, planteas unas preguntas que tiene facil respuesta en las leyes. para ser investido necesitas mas sies que noes...las abstenciones no cuentan

Rivera se cargo Ciudadanos. Ese partido dejara de existir casi seguro. de quien buscas la abstencion de VOX? del PP?..
del resto el mas moderado es ERC.. cae por su peso.. Luego, aparecen atontaos estilo Jordi123, a hacer propaganda a favor de VOX con las mismas consignas de sus redes sociales..las mismas que lees en todos los foros de discusion de cualquier periodico.

y digo yo la Monasterio falsificando visas del colegio de abogados... El maridito condenado por obras ilegales.. el de Andalucia que se olvido de devolver 1,5 o mas de subvenciones que no fueron aplicadas (literalmente desaparecieron), los de barcelona condenados por racismo... si estos son los "no corruptos" apañaos vamos.

claro que tienen consignas faciles.. el culpable el inmigrante... el catalan... el...el.... yo os salvare, mientras saqueo a gusto la caja.. pero vosotros oh! borregos a odiar el vecino que es el culpable de todos los males. Y cuando te canses de la situacion , le pegas dos ostias a la parienta que tambien es culpable...

jordi123
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Re: ¿Por qué Sánchez busca la abstención de ERC?

Mensaje por jordi123 »

SOIS TAN SUBNORMALES Y LERDOS QUE SEGUIS VOTANDO AÚN SABIENDO QUE TODOS LOS POLÍTICOS SON LADRONES. A DISFRUTARLO , PUES

Rango Starr
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Re: ¿Por qué Sánchez busca la abstención de ERC?

Mensaje por Rango Starr »

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