TradeStation se acerca al mercado español cn Sersan Sistemas

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TradeStation se acerca al mercado español cn Sersan Sistemas

Mensaje por sersansistemas » 16 Dic 2013 18:08

Como sabéis TradeStation es una excelente plataforma y bróker americano. Es una solución global para el trading que te permite tanto analizar como operar directamente desde la plataforma en acciones, futuros, opciones y forex.
Cubre muchos perfiles de trading y tiene muchas herramientas únicas para traders o inversores, de corto o medio plazo, tanto técnicos como fundamentales. Y si eres trader algorítmico, encontrarás herramientas sencillamente imprescindibles, Walk Forward Optimizer, Portfolio Maestro...
Pues bien, gracias al acuerdo alcanzado entre Sersan Sistemas y TradeStation, ésta última está más cerca que nunca del mercado español. Os dejo la noticia:
http://www.sersansistemas.com/sersan-si ... destation/" onclick="window.open(this.href);return false;
Si tenéis dudas o queréis más información, contactar con nosotros desde: http://www.sersansistemas.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Saludos


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Re: TradeStation se acerca al mercado español cn Sersan Sist

Mensaje por Wikmar » 17 Dic 2013 00:56

sersan escribió:...si eres trader algorítmico
¿En qué lenguajes se pueden desarrollar indicadores y sistemas? (interesado en Visual Basic).

¿Qué intermediarios contempla?.

¿Costes?.

Gracias


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Re: TradeStation se acerca al mercado español cn Sersan Sist

Mensaje por sersansistemas » 17 Dic 2013 16:50

Wikmar escribió:
sersan escribió:...si eres trader algorítmico
¿En qué lenguajes se pueden desarrollar indicadores y sistemas? (interesado en Visual Basic).

¿Qué intermediarios contempla?.

¿Costes?.

Gracias
TradeStation tiene un lenguaje propio, Easy Language. Es realmente muy sencillo y flexible a la vez, si sabes Visual Basic no te resultará difícil adaptarte. Si buscas en amazon, por ejemplo, encontrarás un montón de libros, es un standard.

TradeStation es bróker y plataforma, es una solución completa e integrada: datos, software y bróker... y competitiva. Sobre precios, pues te recomiendo que entres en nuestra web, en la de TradeStation o que nos llames ;)

En nuestra web encontrarás bastante material, incluso algunmos videos formativos que estamos haciendo: http://www.sersansistemas.com/media-y-f ... destation/" onclick="window.open(this.href);return false;

Saludos


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Re: TradeStation se acerca al mercado español cn Sersan Sist

Mensaje por Wikmar » 15 Feb 2014 04:47

(vengo del hilo "Eurex, hijos de pu_ta¡¡¡", del mensaje viewtopic.php?f=4&t=17658&p=198850#p198850" onclick="window.open(this.href);return false;)

Creo que habéis dicho muchas cosas ciertas, y a la vez en un cierto aparente conflicto. ¿Cómo puede ser esto?.

SerSan;

sobre VC, con comentarios míos:

* "hay cosas estructurales". BUUUUFFF, ya lo creo.

* "por no hablar de precios claro". Hombre, VC va caro de c#@##@#es, pero TS..., no me parece a mí que vaya bien de precio (opinión). No obstante, es tema aparte, lo que vale, cuesta. Lo que estamos viendo es qué vale.

* "el.Backtesting.de VC sencillamente es mentira en algunas.ocasiones.". De acuerdo, y quizá siempre.

* Etc. en la misma línea.

VC, personalmente, me ha dado y me da MUCHOS quebraderos de cabeza, muchísimas horas de trabajo evitable, y, tomése como una opinión personal; me ha hecho perder, directamente, 6.000 € o más. Tampoco estoy contento, sino más bien bastante descontento, con el soporte y con la identificación que hace como Casa, con los usuarios / clientes.


sobre TS, idem:

* Sobre el lenguaje de desarrollo; "...Repito. Donde está la desventaja?". En ningún sitio, tiene SUS ventajas.

Todo muy cierto, salvo precio (opino).


SpeakerTrading y yo, ha quedado claro que estamos, en gran medida, en sintonía en cuanto al enfoque general de plataforma / herramientas / lenguajes.

Suscribo cosas que ha dicho:

"Un lenguaje independiente de la plataforma abre un abanico de posibilidades enorme". Añado; con potencia plena de lenguaje, no adaptaciones limitadas por buenos intentos que sean, con sus extensiones (propias, de terceros, etc, etc). Lo estándar, es facilmente migrable a otros entornos, etc. Lenguaje propietario => limitaciones (Por definición. Nadie lo irá a comparar con un C, VB, etc, ¿no?), y dependencia.

"La única pega que es montar la infraestructura supone un esfuerzo inicial considerable pero una vez tienes una librería aceptable, el esfuerzo merece la pena.". Síiii, lo he / estoy viviendo.

Todo, de ambos, cosas muy ciertas, pero en aparente conflicto porque lo que es TS no es VC y viceversa, cada una tiene sus puntos fuertes, débiles, etc, etc.

¿Donde está la clave?. En el enfoque, en los objetivos a pedir.

Tomo otra frase de SpeakerTrading: "tener un control total de todo", y añado: e INDEPENDENCIA.

TradeStation es, creo que en palabras tuyas, SerSan: "bróker y plataforma, es una solución completa e integrada: datos, software y bróker". ¡Demasiado!. Menos es más para conseguir el objetivo de tener un control total de todo e independencia. Sepáremelo en partes y quizá vamos mejor, no me lo integre tanto que me encorseta.

Unas plataformas van más allá en una cosa (en los brokers p. ej., y te dan más variedad), y en otras cosas, esa llega menos. Y al final, como dice ST, cada uno elige con lo que MÁS o MENOS se acopla, y tira, pero en gral.; con limitaciones, sobre todo los que tiramos a usuarios avanzados, que seremos mayoría en este foro. Los de F8 / F9 para comprar y vender, a esos les valen más cosas, salvo tema brokers p. ej.

En gral., en una plataforma, entran en juego varias cosas:

Data feeds / mercados en los que operar.

Graficador.

Instrumentos de análisis y estudios.

Indicadores y sistemas.

Lanzamiento de órdenes y gestión de éstas.

Intermediarios de mercado.

Precios.


¿Qué le quiero pedir yo a una plataforma?.

De entrada: fiabilidad en todo.

Data feeds / mercados en los que operar: variedad. Idealmente no tener limitaciones.

Graficador: tipos de representaciones, etc.

Instrumentos de análisis y estudios: variedad y capacidad de desarrollar propios sin dependencias.

Indicadores y sistemas: entorno de desarrollo, pruebas, optimización, y buena aplicación a los mercados, sin dependencias.

Lanzamiento de órdenes y gestión de éstas: variedad de órdenes, que me pueda programar yo combinaciones u otras exóticas, representación de posiciones en el graficador, etc.

Intermediarios de mercado: variedad. Idealmente no tener limitaciones.


De todas esas asginaturas, lo que encontramos en el mercado son distintas opciones de SUS mercados, SUS intermediarios, SUS representaciones gráficas, SUS instrumentos de análisis y estudios, SU lenguaje de programación, SU entorno de pruebas de sistemas y de optimización, SUS tipos de órdenes...

Lo ideal es cuantos menos SUS tenga, mejor, y cambiarlos por MIS o DE quien el usuario quiera; hacer TUS combinaciones (plataforma abierta).

En esa línea de enfoque, de objetivos, lo que hay no está orientado a ello. Y el que la quiera, tiene que emprender la vía propia, como hemos hecho SpeakerTrading y Wikmar, a través del mismo producto (VC) que casualmente es el que hemos considerado, independientemente el uno del otro, que nos permite, de ese conjunto de asignaturas, tirar más por el camino MIS / DE que por el SUS. No sin penas y muuuucho esfuerzo.

Y cada uno con un matiz diferente; él a través de la API, y yo desde las tripas del propio VC (conecto con cualquier lenguaje de programación, en el que puedo hacer indicadores, sistemas, etc, de paso le vacuno contra varios problemones (opinión) que lleva la criatura en sus entrañas..., y de paso intento no tener relación con... ¿? Soporte :( ).

Yo estoy deseando encontrar producto/s que mejoren lo que tengo, y lo que veo que está más encaminado, es la todavía cuasi-plataforma que está haciendo el propio SpeakerTrading. Basada en VC, pero en línea de independencia y de un DIY ("Do it yourself") de calidad.

S2


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Re: TradeStation se acerca al mercado español cn Sersan Sist

Mensaje por sersansistemas » 15 Feb 2014 10:04

Entiendo vuestro punto de vista pero no estoy de acuerdo en términos generales. Y ojo, lo comprendo porque yo he pensado lo mismo mucho tiempo.
Ya sé que muchos pensarán que nuestra actual.posición nos inhabilita para ser objetivos pero os aseguro que intento serlo.
TS.tiene sus.problemas.y desventajas, pero de.verdad, si la comparamos con VC, en mi opinión es que no.hay color!
Para los que no lo.sepáis, presidí un club.que.alcanzó los.3M de euros y operó con VC. Luego.una.sicav que.operó con Wealth lab enrutando.con una API a.VC justamente con las.trading.tools.
Vaya, que justamente visual los.conozco. No.hay.color.vikmar, de verdad, y.pienso.sinceramente que.pensáis.eso.porque no.habéis trabajado con TS.
Dependencia. Relativo. Visual.chart que no te deja importar.datos es abierta?
TS tiene la dependencia que es bróker, de acuerdo. Pero.nuevamente, alguien me explica la desventaja? Es.otro.modelo de negoxiow.Sencillamente. Ellos ganan por el.bróker,solo.por eso. Comisiones competitivas, el.contrato.a 1.2$, tiempo.real a coste, 20$ todos.los futuros USA, y la plataforma gratis operado 10 futuros! Caro???????? Me lo explique por favor. Hombre, si.quieres plataforma.para.ver el mercado en delay y no.operar, TS no es tu plataforma. Su.target es institucional, traders activos, pero.tampoco.demasiado, con 10 futuros.es gratis. Claro, su principal es que está.centrada en el mercado americano y eso se nota, pero también te digo que porfin eso está cambiando y alguna noticia importante puede haber pronto en esa dirección.
Su slogan es la.prueba está en la plataforma,y es así. Primero.fueron plataforma y luego.bróker.y se nota, su.software es una pasada en prestaciones.y en.fiabilidad. Su estabilidad es.brutal!
Mira, ayer.tuve una reunionw con.un gran desarrollador.y.cTa que hacía años que no.usaba TS y tenía.algunas de esas.ideas. Quedaron alucinados con TS, con la tecnología que tenía.
Y repito, os.estáis.empeñando en asumir una desventaja que no es tal. TS es totalmente.abierta em.código, en datos. Permite.diseñar apps a cualquier nivel, es totalmente flexible! Puse un link al SDK que es muy antiguo, pero.verás que ea posible. Ahora las librerías son muchas, cada update sacan nuevas.
Lo.único que no.puedes es operar con otro.bróker.claro, pregúntale a interdin si te deja.operar con.gvcgaesco :-)
TS es.bróker y.quiere que.operes con ellos claro.
Al.revés hay plataformas que.permiten coger los datos de TS e.incluso.enviar las órdenes a Ts. Nosotros tenemos.MC y lo alimentamos en tiempo real de TS.
Que sea.bróker es un problema? Entiendo que puedas pensarlo, de verdad, pero nuevamente no lo es tanto. Pero.vaya, esa es la única restricción real, su.negocio es el.bróker y.tienes que operar con ellos, pero creo.de.verdad que son un.buen bróker, limitado.eso sí, enfocado.USa, aunque.ahora tienen.Eurex y Forex. Hace poco quedó 5 en encuesta.entre.usuarios americanos, pusimos new en la web, sección actualidad.
Al CTA de ayer les.mostré como operamos carteras en servidores remotos de forma.totalmente automatica y autónoma solo.instalando un TS. Lo.fácil.que se controla la.sincronia de los sistemas con el TradeManager, lo estable que.es, el.tiempo real no se.corta.nunca, nunca, las.opciones de automatización, usando.o.no.su servidor de órdenes, etc etc
Y el.backtesting, reconocido.como el más realista y fiable. Y.ya si entramos en WFO... Reconozco que está aplicación me tiene el.corazón.robado, es mágica. Mira, hay.poca gente que.tenga.TS sin tener cuenta en el.bróker, pero a veces, por temas de regulación no.pueden operar con TS ni 10 contratos, aunque tienen.cuentas.GIVEUP para institucionales, pero vaya, hay casos. Estos.casos.pagan 250$ al mes y es solo.por WFO y también por portfolio maestro. Son brutales
Perdón por faltas, he escrito desde el móvil.
Saludos


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Re: TradeStation se acerca al mercado español cn Sersan Sist

Mensaje por Virgilio » 15 Feb 2014 18:57

Además hay que comentar la todopoderosa "OptionStation Pro", para el análisis y gestión de las posiciones con Opciones.

Ha mejorado muchísimo en los últimos tiempos, igualando prácticamente a Thinkorswim (pero con mejores comisiones) y acercándose mucho a la perfección que representa OptionVue (software carísimo).

Sersan, a ver si puedes sugerir a los de TS que implaten en la plataforma de Opciones un "backTrader" similar al existente en OptionVue, para ensayar estrategias con Opciones.

Entonces ya sería la ostia!!!!!!!!

:D :D
Última edición por Virgilio el 15 Feb 2014 19:04, editado 1 vez en total.



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Re: TradeStation se acerca al mercado español cn Sersan Sist

Mensaje por Wikmar » 15 Feb 2014 19:00

sersansistemas escribió: Para los que no lo.sepáis, presidí un club.que.alcanzó los.3M de euros
Te seguí con mucho interés y admiración. Guardo documentos e información de todo aquello.

sersansistemas escribió: Dependencia. Relativo. Visual.chart que no te deja importar.datos es abierta?
De dos formas distintas, hemos encontrado la forma.

SpeakerTrading, con las Trading Tools sí se ha encontrado una vía muy abierta, y en otra línea, yo, con mucho esfuerzo, la he destripado (en parte) para hacer VC abierto a unas cuantas cosas.

O sea; es / está abierta (no al 100%).

sersansistemas escribió: TS tiene la dependencia que es bróker, de acuerdo. Pero.nuevamente, alguien me explica la desventaja?
¡Hombre!. ¡¿Cómo no va ser mejor poder elegir en cada momento, para los mercados que cada uno trabaje, el intermediario que más interese, frente a uno solo?!.

Yo trabajo el futuro DAX (aparte de CFDs varios) y quiero operar los futuros DAX, en este momento, a través de Cortal Consors (3 € por contrato, la regulación que tiene me interesa, etc.). VC "tiene" Cortal Consors, pero lo más importante: si no lo tuviera y Cortal Consors me da una API para lanzarle operaciones, SpeakerTrading y yo, podemos, a estas alturas en nada de esfuerzo de adaptación, estar viendo el mercado, graficando, y algoritmizando a través de VC, y lanzarle órdenes a Cortal Consors o a cualquier otro intermediario que me dé una API para darle órdenes. O sea, con la apertura que hemos hecho, la asignatura intermediario queda superada en cuanto a las limitaciones de plataforma.

Lo mismo te digo en mercados. P. ej. CFDs; tengo varios intermediarios / creadores de mercado. Uso fundamentalmente FxFlat (que ahora va a ser forex.com). Acaban de enlazar sus mercados con MT4 (los demás, de momento a dos velas). Si nos dieran una API para lanzarles órdenes, ST y yo, tardamos nada en enrutarles órdenes a partir de indicadores y sistemas creados en el entorno VC (bonito, ¿no?). Solo falta la filosofía APIs (buenas) en los distintos proveedores de servicios. Pero no el corsé, esa linea..., la demanda debería echarla fuera.

sersansistemas escribió: pregúntale a interdin si te deja.operar con.gvcgaesco
Claro, son competencia directa en la parte de intermediación, y de ahí viene el resto.

Repito, la demanda debería conseguirlo; que los intermediarios se dediquen a intermediar (y que den sus entornos de interacción, y su (buena) API). Los que hagan un buen optimizador, que lo abran a conectarlo, y así todo. Filosofía abierta (lo que abunda es lo contrario). Los que pongan el corsé, salvo para los usuarios de F8 / F9, logicamente deberían encontrar resistencias de mercado.

Y como esto, para el resto de asignaturas que ponía en mi otro mensaje, esa es (debería ser) la idea.

O sea, todo el corsé que te ponen las plataformas, ST y yo, pero supongo que sería el ideal de muchísimos (fíjate ROBOCO, ¡4 plataformas! porque cada una le da un poquito de algo), lo que buscamos es quitarlo y usar, de cada casa, lo bueno que tenga, y en lo que se quiera; tu DIY, y de forma integrada. Ese es el ideal. No 4 plataformas, que cada una te da "todo" pero solo coges un poco de cada una, lo cual es completamente redundante, muchas más necesidades de recursos de sistemas, costes redundantes...

sersansistemas escribió: Perdón por faltas, he escrito desde el móvil.
¡Joder!. Muchas gracias por el esfuerzo (genio y figura...)


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Re: TradeStation se acerca al mercado español cn Sersan Sist

Mensaje por sersansistemas » 15 Feb 2014 21:06

Ahora estoy en el portátil y me voy a vengar, jajajajaa

Vikmar, ya sé que Visual la habéis hecho abierta y que se puede abrir hombre, pero es que por más mensajes que os digo que TS también lo es, eso lo ignoráis!
Lo que podemos hacer es comprar las plataformas como las distribuye su vendedor no? Vosotros me habláis de personalizaciones, y encima muchas por la puerta de atrás. Crees que eso no se puede hacer en TS? Busca en internet y verás ;)
TS tiene una base mil millones de veces mejor, al menos para mi, muchas (quizá todas) las cosas que habéis hecho con la trading tools o destripándola TS ya las hace de base y aún así, estoy convencido, pero convencidísimo, que no las tenéis todas. Obviamente he intentado explicar algunas, pero hay muchos detalles, cosas del día a día tanto del diseño, del backtest como de la operativa, que no explico y son muchos mejores que en visual.
Pero es que además de esa base, podéis también usar objetos y dlls en EL para hacer lo que quieras! Y no por la puerta de atrás, ellos lo fomentan y permiten! Y no solo a nivel de indicadores o sistemas, puedes crear herramientas dentro del software, puedes crearte un TS propio! Corsé????? Si ellos ahora están fomentando que terceros desarrollens para TS!! Han copiado hasta el nombre de la App Store para ir al modelo Apple, google. Más abierto imposible!!!! Claro, si no te importa, te piden que operes con ellos, son bróker y algo tendrán que ingresar no????? :)
Y ahora viene la venganza. A ver si ahora que estoy en ordenador consigo mostraros que EL es totalmente abierto:
App Store: https://tradestation.tradingappstore.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
Developer center: https://developer.tradestation.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
TradeStation Open plattform: https://developer.tradestation.com/AddOn/faq.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;
SDK: https://developer.tradestation.com/docu ... on_SDK.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Libros EL de TS, (curso de objetos por 99$): https://www.tradestation.com/education/ ... -downloads" onclick="window.open(this.href);return false;
Foro sobre dll dentro de TS (creo que sin login no podréis verlo): https://community.tradestation.com/disc ... m=0&Page=1&" onclick="window.open(this.href);return false;
Foro sobre objetos dentro de TS (creo que sin login no podréis verlo):
https://community.tradestation.com/disc ... m=0&Page=1&" onclick="window.open(this.href);return false;

Lo del bróker lo comprendo, pero hombre, TS cobra 1.20$ por el futuro del DAX, y el mercado cobra 0.5€. Tu 3€ que es un precio muy bueno pero más del doble que el de TS ¿Cuánto pagas por el tiempo real? Haz números amigo... A eso me refería con cual es la desventaja. La teoría la sé, la práctica es que Ts es una plataforma de la hostia, GRATIS, con el mejor BackTeting del mercado, ABIERTA, y encima a precios muy competitivos. A eso me refería.
Pero yo mismo tengo varias plataformas, claro que sí.
Pero discrepo de tu visión del negocio. Eso de que el intermediario se dedique a intermediar, la plataforma a graficar.... ¿Porque? O sea, que TS intermedia, pero debo quejarme que a cambio de eso ponga a mi disposición la mejor plataforma del mercado??? Porque la demanda debe expulsar eso????? Yo he estado en varios modelos. Todos son respetables hombre, no hay que expulsar a nadie. Hay que pedir que sean lo más abiertos posible, claro que sí. Y TS LO ESTÁ HACIENDO!! :) El único corsé es el bróker, pero hombre, es que esun bróker! Por eso te ponía el ejemplo de interdin y gvcgaesco. Son un bróker que usa como argumento de diferenciación su plataforma. Porque eso la demanda tiene que expulsarlo hombre? Los modelos de venta soo de software hasta ahora han sido difíciles de sostener.
Visual da la plataforma gratis para fin de día. A cambio los que pagamos, pagamos unos precios que a mi me parecen de escándalo por el tiempo real y te deja operar con algunos brókers. A parte las Trading Tools, porque obviamente no son para el usuario medio, solo para el avanzado, y REPITO, TAMBIÉN PUEDES EN TRADESTION USAR OTROS LENGUAJES Y CREAR UN MONTÓN DE COSAS QUE NO VIENEN INSTALADAS CON ELLA.
TradeStation fue plataforma y modificó su modelo de negocio para hacerse bróker. No gana con los datos, los vende a coste.
MC salió copiando descaradamente a TS pero solo centrada en lo elemental. MC tiene cosas mejores pero en general para mi está lejos, tiene muchas menos cosas y es que lo siento, el WFO para mi tiene un peso brutal en TS. MC tiene portfolio backtester, pero no le llega ni a la suela del zapato a Portfolio Maestro. MC vende el software, te da APIS y te buscas la vida. A ti te gusta más. Bien, es tu opción, por supuesto. Yo tengo MC con licencia de por vida, me costó 1000 dólares. TS es gratis y le da mil vueltas para mi. Son modelos de negocio distintos, no veo porque uno es mejor que el otro. WealthLab era solo plataforma, como TS, y siguió sus pasos, la compró Fidelity para ir al mismo modelo que TS. Por algo será.
De verdad, no veo mejor un modelo que otro. Y tienes razón en que la demanda regula el mercado, pero me temo que lo que tu pides es que la demanda piense como tú y de momento, no es así, más bien lo contrario :) Si la demanda cambia, no te preocupes que TS cambiará y se buscará la vida, como hizo Wealthlab. Los conozco a nivel interno y te aseguro que son una empresa muy orientada al cliente, un tanto lenta, porque es grande y su software cubre demasiadas cosas Eso tiene ventajas y desventajas.
La queda ahora como más abierta y potente para mi es MC, conecta con un montón de bróker, data feeeds. Es una muy buena opción en ese segmento abierto que tu pides, te la recomiendo de veras. Es además de 64 bits, muy estable y rápida. Su optimizador es el más rápido que he visto, increíble.

Siempre he sido pragmático y al final se trata de ganar dinero. TS es por mucho la mejor herramienta para ello, por el WFO, por Maestro, por su buen backtesting, por lo estable y fiable que es el software, por sus precios, por sus opciones de automatización que me encantan. ¿Es perfecta? No. A mi Wealth-Lab me parece una plataforma de sistemas brutal, en muchas cosas mejor que TS. MC tiene cosas mejores también, a Ninja la conozco poco, pero alguna cosita si que sé que tiene mejor. MetaTrader no le acabo de ver nada, puede que tenga algo eh. Y Visual, lo mismo, lo siento pero no le veo nada mejor, quizá el PDV para iniciarse me gusta, esa visión esquemática ayuda a entender el proceso de un sistema. Y Visual la conozco muy bien, me crié con ella :)
Me refiero como software de desarrollo de sistemas y operativa, a la práctica, al día a día. Al final hay muchos softwares, brokers, todos tienen ventajas y desventajas, claro que sí. Yo solo digo que compararla con Visual es darle mucha ventaja a TS. Mi opinión es que VC no está a su altura, pero ni de cerca. TS es de primera división y Visual Chart de segunda. Esa es mi opinión Wikmar, y por supuesto que puedo estar equivocado. Las Trading tools no he llegado a usarlas en profundidad y mi nivel de programación es medio. Yo he aprendido a programar, con visual precisamente, y no es mi especialidad, siempre lo he dicho. Mi especialidad siempre ha sido el BackTesting.
Vosotros como yo queréis hacer sistemas robustos que ganen dinero y operen bien, sin problemas y buen precio ¿verdad? Pues TS es la mejor para eso, así lo veo yo al menos
No entro en bróker. Ya entiendo que para vosotros eso es importante y de verdad lo comprendo. Ya dije en otro mensaje que en eso sí que hay obligación. Si eso es un problema, pues no te sirve, pero ya te digo, es barata y eficiente. A mi en el Club y la sicav tuve obligación de operar en un bróker. Este negocio es como es y hay muchos modelos, todos válidos si son honestos y transparentes para el cliente/usuario.

Veis porque había dejado de participar en los foros? No tengo medida, jajajajaja

Saludos


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Re: TradeStation se acerca al mercado español cn Sersan Sist

Mensaje por sersansistemas » 15 Feb 2014 21:12

Virgilio escribió:Además hay que comentar la todopoderosa "OptionStation Pro", para el análisis y gestión de las posiciones con Opciones.

Ha mejorado muchísimo en los últimos tiempos, igualando prácticamente a Thinkorswim (pero con mejores comisiones) y acercándose mucho a la perfección que representa OptionVue (software carísimo).

Sersan, a ver si puedes sugerir a los de TS que implaten en la plataforma de Opciones un "backTrader" similar al existente en OptionVue, para ensayar estrategias con Opciones.

Entonces ya sería la ostia!!!!!!!!

:D :D
Hola Virgilio:

Sí tengo buenas referencias de OptionStation pro, ya eres la segunda persona que me dice que está entre las mejores del mundo.
Tengo poca experiencia en opciones, pero lo que he jugado con ella me parece una pasada.
Sobre los sistemas, pues mira, justamente esta semana hablaba de ello con gente de TS porque un institucional que pedía esa funcionalidad. Tengo noticias contradictorias, por un lado me han dicho que sí se pueden hacer sistemas en opciones con TS. La verdad, sería una pasada y una línea a trabajar sin duda. Pero otras personas me han dicho que no.
Según tu experiencia, ¿crees que no es posible automatizar estrategias que operen con opciones actualmente?
Saludos


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Re: TradeStation se acerca al mercado español cn Sersan Sist

Mensaje por SpeakerTrading » 15 Feb 2014 22:05

Aunque es un poco más de lo mismo, reitero mi pensamiento de que TS es mejor que VC.

Para un usuario avanzado (en programación) que se lo guisa y se lo come todo él, Visual Chart tiene algunas ventajas. Disponer de históricos enormes gratis y sin límite de tiempo es perfecto para ir probando estrategias. Con los gráficos de ticks se puede simular tiempo real y probar las estrategias como si tuvieses tiempo real contratado pero gratis y sin caducidad. Cuando se vaya a pasar a real, se puede buscar el broker que más convenga.

Yo personalmente podría migrar todo mi trabajo fácilmente a la API de IB. Y si TS ofrece forma de acceder a históricos, a ticks y posiciones en tiempo real y a la operativa a través de su API, podría migrarlo todo a TS en poco tiempo. Con APIs a ese nivel se puede cambiar de un proveedor a otro a un coste más que razonable.

Mi librería se alimenta de Visual Chart en la capa más baja. Sobre esa capa he montado todo mi sistema y cambiar a otra plataforma solo requiere cambiar esa capa. Todo lo demás se mantiene intacto. Yo no voy a cambiar de plataforma pero si tuviese que hacerlo seria poco traumático.

Y al revés ocurre igual. Si alguien tiene un desarrollo en un lenguaje de uso general (C, VB...) en TS, podría usar la mayor parte de ese código en Visual Chart con las Trading Tools, siempre que su código tenga bien delimitada la capa que se comunica con TS.


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Re: TradeStation se acerca al mercado español cn Sersan Sist

Mensaje por Wikmar » 15 Feb 2014 22:50

sersansistemas escribió:Ahora estoy en el portátil y me voy a vengar, jajajajaa
...
Saludos
Al revés, se agradece toda la información.

Que te quede claro que, desde luego yo, y supongo que SpeakerTrading y resto de colegas, por supuesto que nos damos por enterados de las muchas cosas buenas que tiene TS (de hecho todos los que han participado, incluido SpeakerTrading, te han hecho un reconocimiento elogioso de TS).

Está claro que TS es un pedazo de plataforma. Tiene algunas cosas especialmente potentes (WFO), y otras especialmente limitativas (intermediarios). Entre medias, un montón de cosas con sus más o menos respecto a otras (easylanguage, etc).

O sea, reconocido pero desde el primer momento: TS; gran plataforma, algunos puntos muy fuertes, otros no tanto, otros más o menos.

Lo que estamos haciendo es hacer un análisis de plataformas y herramientas en general, y enunciando lo que, al menos a algunos, nos sería lo ideal.

Yo, ya dije; estoy deseando mejorar mi situación, y lo estaré siempre. Por eso sigo y seguiré muy antento a TS y a otras. En el momento en que la cuenta de pros y contras, me dé y sea futurible, favorablemente... a cambiar.

Ahora bien, está claro que trabajar con varias plataformas y/o cambiar, es engorroso y traumático. En ese sentido, SpeakerTrading y yo hemos emprendido la vía de, dentro de una elegida por razones diversas, sobrevivir lo mejor posible (con la mayor potencia y resistencia a fallos posible, gracias a esfuerzos propios), y trabajar el día a día de forma que cada día de trabajo que acumulas, nos sea una losa menos ante un posible cambio de entorno de trabajo.

No sé si me explico. Estoy muuucho más tranquilo teniendo mis desarrollos en Visual Basic y Excel, que en cualquier lenguaje propietario. Por definición. Me libera muchísimo más ante que cualquier día, que puede ser cercano, diga "hasta aquí VC". Lo contrario sería una losa. Cada día hacemos líneas de código, mejoras, parches, cosas nuevas. Todo eso en un lenguaje o entorno específico de una plataforma, por contento que pueda estar en un momento dado, cada nueva línea, para mí sería una losa ante la sola idea de ver que hay algo diferente que prefiero. Ese trabajo descomunal de adaptación e incertidumbres, me tumba.

Como hemos conseguido un modus vivendi "más o menos", creo que mi colega está más satisfecho, y de lo que hay, no hay una opción que en TODAS las asignaturas vaya sobrada, pues "virgencita, que me quede como estoy". Por eso puede parecer que "defendemos" algo. No; defendemos una filosofía de herramientas. Punto. Dentro de ella, casualmente en la misma plataforma, y por diferentes caminos, hemos encontrado un huequillo pa sobrevivir. Pero yo; hasta los h de trabajo evitable y de sentirte abandonado, por ¡una pasta al mes!. No defiendo más que una idea. Punto (creo que el colega, parecido).

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Re: TradeStation se acerca al mercado español cn Sersan Sist

Mensaje por Wikmar » 15 Feb 2014 22:57

Acabo de leer el mensaje de SpeakerTrading, después de haber escrito el mío, y véis que lo que defendemos es una idea, la misma idea. Potencia, estandaridad, migrabilidad, capas de trabajo lógicas e inteligentes.


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Re: TradeStation se acerca al mercado español cn Sersan Sist

Mensaje por sersansistemas » 16 Feb 2014 00:32

Todos defendemos una única idea, ganar pasta compañeros, controlando siempre el riesgo lo máximo posible ;)

Yo actualmente trabajo con VC, a otro nivel al vuestro por lo que decís, pero también la uso. Le tengo un cariño especial y conozco a varias personas dentro que les tengo también un cariño especial, lo uno no quita lo otro.

SpeakerTrading, el tema es que tu no trabajas con VC, trabajas con tu propia versión de VC, es otra cosa, que si has mirado un poco los links que te he pasado, verás que también podrías hacerlo con TS y con otra, pero aprovechando uso cimientos ya mucho mejores que tienen ya muchas soluciones implementadas, que probablemente tu mejorarías o adaptarías, pero también podrías aprovecharte de esas herramientas de base.
Por eso insistí en dejar claro que EL también es abierto, Vosotros continuamente habláis de una adaptación de VC, de un VC totalmente tuneado, y la comparáis con TS sin tunear. Aún así creo que TS podria competir porque todavía no he leído nada de lo que me habéis explicado que no haga TS, pero comparar solo podemos comparar la base de ambas, comparar otra cosa es difícil porque ni tu ni yo sabemos exactamente d elo que habla el otro. Nos hacemos una idea, pero no lo sabemos.
Bueno, sí hay una cosa que TS no facilita, lógicamente, operar con otro bróker. Tienen APIs incluso para conectar otros software a TS, pero al revés no lo facilitan. Ojo, no digo que no se pueda, sé gente que sacas la señales desde TS pero ya es buscarte la vida tu.

Saludos

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Re: TradeStation se acerca al mercado español cn Sersan Sist

Mensaje por Especulando » 17 Feb 2014 18:21

¿que ventajas tiene como broker para acciones?
¿permite el apalancamiento con acciones o ETF?
¿tiene cuentas margin?
¿es mas competitivo que IB?



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Re: TradeStation se acerca al mercado español cn Sersan Sist

Mensaje por sersansistemas » 17 Feb 2014 20:33

La ventaja principal de TS es la plataforma, sus herramientas. Te recomiendo que veas un poco nuestra web, en español, y la suya en inglés. En la nuestra encontrarás también videos formativos que estamos haciendo. No sé exactamente tu perfil, así que no sé que video o herramienta puede irte mejor. Para acciones, RadarScreen es sensacional (Webinar V) para operar discrecionalmente Matrix y Chart Trading están muy bien y si usas sistemas todo lo comentado antes y los Webinar VI y VII son aplicables también a acciones.

http://www.sersansistemas.com/tradestation/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.sersansistemas.com/media-y-f ... destation/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.tradestation.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Respecto a ventajas como bróker: Amplios históricos, routing Intelligence, aunque puedes usar un ECN específico si quieres, OCO/OSO, reglas de activación y diversas órdenes avanzadas... Sobre el bróker está el Webinar III en que vimos los tipos de órdenes, Matrix, etc.

Sí tiene cuentas margin:
http://www.tradestation.com/products/st ... quirements" onclick="window.open(this.href);return false;

Si es más competitivo que IB en acciones honestamente no lo sé. TS es un buen bróker con una plataforma fantástica, que da gratis a los traders activos. En general croe que IB suele ser un poco más económica, pero depende un poco del volumen que hagas y del plan de precios que tengas. Precios:

http://www.sersansistemas.com/tradestation/precios/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.tradestation.com/pricing/sto ... tf-pricing" onclick="window.open(this.href);return false;

Para más info envíanos un correo por favor a info@sersansistemas.com

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