Cursos que valen realmente la pena

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Rango Starr
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Re: Cursos que valen realmente la pena

Mensaje por Rango Starr » 21 Oct 2019 10:35

Wikmar escribió:
20 Oct 2019 22:29
Rango Starr escribió:
19 Oct 2019 22:19
............... ¿ cuanto deberia cobrar el mentor por ese trabajo que ha regalado, ? en cuanto deberia valorarse el pupilaje cuanto costaria un curso de esas caracteristicas que al finalizar te hiciera ganar eso al mes?.....

pienso que mucho mas de 500 euros, o 4000 euros o incluso 50000 euros...o lo logico.... NO TIENE PRECIO

Lo primero; es una muestra muy muy pequeña del desempeño que consigue ese trader. Segundo: pudiera ser una operativa "oportunista" (PF, Fiabilidad, todo bien, pero Sharpe = 1,00).


Y por otro lado; 500 y no tiene precio me parecen extremos. 4.000 – 50.000; por ahí se podría debatir, pero hay otra fórmula muy razonable: un pago inicial de p. ej. 3.000 €, más un porcentaje durante un tiempo. Ojo; todo ello si sigue el desempeño a ese nivel.

Hola Wikmar, ..
me ha pasado el resumen del ultimo mes:
mes en vigor.jpg
y un trade de ahora mismo..
trade fesx.jpg
me dice que no sabe porque no le sale el sharpe, pero que lo tiene en 3,13 actualmente.

Es alguien, que, me ha dado permiso para poner esto en el foro... pero para los efectos que le he dicho que yo quiero.

Volvemos a lo que quería escenificar..

Con independencia de lo que pueda valer o no valer la mentoria esa, que realmente si es lo que dice este hombre valdría mucho dinero, lo que quiero escenificar es que hay toda una nueva hornada de aspirantes a trader que no entienden realmente que es esto... Piensan que formarse es hacer un cursito, dos , tres, que te den un sistemita de marras y a sacarle dinero al mercado.... esto, señores es un "negocio", y nosotros somos los CEO,s.

Cualquier panoli con un ADE piensa que esta en condiciones de llevar y estructurar una empresa... pero ni por asomo es cierto... para convertirte en CEO, debes formarte ... si... mejor ir con buena formación... y ademas, formarte en la cúpula de toma de decisiones durante un tiempo.. y ahí, dependerá de la suerte que tengas con el CEO con el que estés, aprenderás mas o menos.. y ademas, deberás ser valido para poder ser CEO, y ademas, tener una buena base.

eso es tiempo.. diría años... no entiendo como el personal, piensa que con un cursito de una paca o un borka un alberto chan o cualquier otro, va a poder ser CEO.....menospreciar uno de los negocios mas complejos y difíciles que hay es ser un temerario. Y últimamente , y no solo aquí, el personal quiere formarse... y busca cursos de .. ¿ calidad?... perdón pero cuando antes adquiera la dimensión de lo que hablan, antes se darán cuenta que solo, si tienes la suerte de encontrar a alguien que te lleve de la mano, rentabilizaras conocimientos.. y que si alguien vende o da cursos, seguramente sera porque su trading no llega a garantizarle estabilidad de emolumentos.. hay excepciones, por supuesto pero, pocas.

Así que ( y no lo digo por ti), respetad un poco los mercados, ellos abusaran de vosotros cuantas veces quieran. Que un formador prefiera vender formación a enfrentarse a los mercados, lo dice todo.. Poco se debe esperar de ello.

PD.- Me comentó el trader que tiene poco histórico porque el ordenador este es nuevo, pero con 100 trades ya comienzas a tener validez estadística... dice que no ha perdido ninguna semana aun.. que todo llegara. Que pone todo su empeño en conseguir hacerlo mal y perder... :lol: :lol:



adri20
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Re: Cursos que valen realmente la pena

Mensaje por adri20 » 23 Oct 2019 01:25

Primero no hay curso que salgas y seas ganador, eso requiere de años tras el curso de operativa por tu parte, ganas y decisión, de hecho yo tras los cursos digo: joder si eso no te enseña a operar, te muestran pautas, herramientas, luego tu esas herramientas las incorporas y tiras por ahí, tu sigues y a base de años operando acabas siendo ganador, por cursos no sales ganador al día siguiente. Yo puedo decir de los aprox 10 cursos que he hecho los que más me han gustado a mi. Si fueseis mi hijo os recomendaría esos para ahorraros todo el camino que yo he tenido que hacer o que hace cualquiera cuando no tiene referencias.



adri20
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Re: Cursos que valen realmente la pena

Mensaje por adri20 » 23 Oct 2019 01:26

Maverickdsb escribió:
19 Oct 2019 16:45
Busco para operar futuro mini dax y mini ibex generalmente en gráficos de 5-15mins Que cursos se te ocurren adri20??? Graciasss
¿Qué tipo de operativa te gusta? precio y volúmen? order flow? usas atas? usas el gráfico de un broker sólo con volúmen horizontal? te gusta operar tendencias sólo con indicadores de momentum? cuál es tu estilo?



Nightmare
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Re: Cursos que valen realmente la pena

Mensaje por Nightmare » 23 Oct 2019 04:44

Rango Starr escribió:
21 Oct 2019 10:35
Wikmar escribió:
20 Oct 2019 22:29
Rango Starr escribió:
19 Oct 2019 22:19
............... ¿ cuanto deberia cobrar el mentor por ese trabajo que ha regalado, ? en cuanto deberia valorarse el pupilaje cuanto costaria un curso de esas caracteristicas que al finalizar te hiciera ganar eso al mes?.....

pienso que mucho mas de 500 euros, o 4000 euros o incluso 50000 euros...o lo logico.... NO TIENE PRECIO


PD.- Me comentó el trader que tiene poco histórico porque el ordenador este es nuevo, pero con 100 trades ya comienzas a tener validez estadística... dice que no ha perdido ninguna semana aun.. que todo llegara. Que pone todo su empeño en conseguir hacerlo mal y perder... :lol: :lol:
Que rara excusa, el historico esta en el ordenador? ...mmmm ...
bueno no importa si es rentable o no,
importa que si encuentras un mentor que te haga rentable, eso no tiene precio.

:lol:



Nightmare
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Re: Cursos que valen realmente la pena

Mensaje por Nightmare » 23 Oct 2019 04:46

Rango Starr escribió:
21 Oct 2019 10:35

PD.- Me comentó el trader que tiene poco histórico porque el ordenador este es nuevo, pero con 100 trades ya comienzas a tener validez estadística... dice que no ha perdido ninguna semana aun.. que todo llegara. Que pone todo su empeño en conseguir hacerlo mal y perder... :lol: :lol:
Que rara excusa, el historico esta en el ordenador? ...mmmm ...
bueno no importa si es rentable o no,
importa que si encuentras un mentor que te haga rentable, eso no tiene precio.

:lol:



Rango Starr
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Re: Cursos que valen realmente la pena

Mensaje por Rango Starr » 23 Oct 2019 07:54

Nightmare escribió:
23 Oct 2019 04:46
Rango Starr escribió:
21 Oct 2019 10:35

PD.- Me comentó el trader que tiene poco histórico porque el ordenador este es nuevo, pero con 100 trades ya comienzas a tener validez estadística... dice que no ha perdido ninguna semana aun.. que todo llegara. Que pone todo su empeño en conseguir hacerlo mal y perder... :lol: :lol:
Que rara excusa, el historico esta en el ordenador? ...mmmm ...
bueno no importa si es rentable o no,
importa que si encuentras un mentor que te haga rentable, eso no tiene precio.

:lol:
Hola Nightmare, Ninja funciona asi. Por lo que entiendo que leí, el programa genera un fichero tipo txt, que es muy fácilmente editable ( o sea puedes poner lo que te de la gana). Asi que supongo que lo que me entrega o me entrego es exento de burlas, y o troleos, ya que si troleas te creas un track record de alucine, con meses o años de curva. ( y a este hombre lo conozco hace tiempo y ni postea ni nada de nada... vamos no le conozco intereses bastardos)

Al final lo que me contaba el hombre este es eso mismo que dices.. que después de mas de 20 años lo único que le habia hecho ganador era un mentor con experiencia que estuviera encima de el... ni cursos, ni gurus famosos, ni nada de nada...,

Que es a la vez lo que yo trataba de decir, lo mas rápido para aprender en esto, y casi lo único es encontrar alguien que sea ganador... incluso en el trading algorítmico es asi..

¿Por que un cruce de medias que sobre el histórico es ganador, no te va a funcionar (o si), en el futuro?...

¿que combinación de técnicas debo emplear?... etc..

luego estan los quant extremos.. los de uso la matemática para descubrir el comportamiento del mercado...¿? solo la matemática?..... nada de descubrir por que el precio se comporta de la forma que se comporta ?.......

y así todo ...

el hombre este esta contento porque tras 20 años tonteando en los mercados le encuentra sentido a lo que hace, y porque lo hace...

Yo mismo estuve con alguien que me mentorizó también gratuitamente un tiempo, hasta que dejo de ser gratuito... con el aprendí mucho mas que los 6 años anteriores por mi cuenta mirando aquí y allá...

mirando en perspectiva, hacer un cursito de estos me hubiera servido para adelantar a lo sumo 5-6 meses mi curva de aprendizaje... poco mas.

sdos.



adri20
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Re: Cursos que valen realmente la pena

Mensaje por adri20 » 07 Nov 2019 19:40

Nightmare escribió:
23 Oct 2019 04:46
Rango Starr escribió:
21 Oct 2019 10:35

PD.- Me comentó el trader que tiene poco histórico porque el ordenador este es nuevo, pero con 100 trades ya comienzas a tener validez estadística... dice que no ha perdido ninguna semana aun.. que todo llegara. Que pone todo su empeño en conseguir hacerlo mal y perder... :lol: :lol:
Que rara excusa, el historico esta en el ordenador? ...mmmm ...
bueno no importa si es rentable o no,
importa que si encuentras un mentor que te haga rentable, eso no tiene precio.

:lol:
Yo al menos no tuve un mentor que estuvo conmigo 24/7, eso como no sea que tenga un padre trader pro no lo veo, si no que hice mi primera formación, luego practiqué, vi que aplicando eso el control de riesgo era bueno pero todavía no ganaba, ya perdía muy lento, eso fue un paso importante del que estuve orgulloso, tirarme meses y meses y que la cuenta bajara muy lento, no pasas de perder a ganar cientos de ticks, pasas a perder poco. Aquí decidí seguir formándome, luego conseguir quedarte a cero durante meses es un avance enorme, luego conseguir pocos puntos, luego ir consiguiendo más puntos hasta que llegaban momentos que dabas un salto en cuanto a que por ejemplo al principio conseguía muchos traders de 7 puntos y luego acertando lo mismo ganaba muchas veces 30 puntos y así poco a poco. Yo cada paso que di fue a base de formarme más y de operar cada día cosa que hizo familiarizarme con los gráficos.

Luego tras hacer los cursos no es hacerlos y ya, al menos yo de todo lo aprendido, pongamos tras muchos cursos ver 10 formas de hacerlo, me fui quedando con 3 o 4 formas de entrar que mejor se adaptaban a mi persona y una forma de operar que se adaptaba a mi persona, donde me sentía cómodo, reducía el estrés y el sistema iba conmigo el cual ejecutaba a rajatabla.

Tras hacer los cursos igual te enseñan 10 cosas y tu te tienes que hacer el mejor en 1, 2, 3 cosas, no abarcar todo. Ya es especilizarse. Los cursos te forman pero luego tienes tu un trabajo bueno que hacer de meses, yo me escribí un libro donde ponía todo lo que me iba bien, todo bien redactado y lo releo cada 2x3 para repasar aparte de operar cada día que ver gráficos todos todos los días el mismo índice te hace aprender mucho.

Es un proceso de interiorizar las cosas, no solo es hacer el curso y a darle, no, tienes que interiorizar todo para que te salga automático. Y sobre todo hacer algo que te guste, no puedes ser bueno en trading si no te gusta el trading, dedícate a otra cosa, no vas a ser bueno en trading si quieres trabajar 10h al día y hacer trading en las 2 restantes, tienes que poner el foco en el trading, yo he hecho cursos y estado estudiando 8h al día durante 3 meses el curso, la mayoría de la gente con la que hablas le dices esto y te dicen: yo es que trabajo y no tengo tiempo, le he echado 2 horas esta semana, así no se puede hacer nada, esto es un trabajo y tienes que ser un trader profesional si no ni te molestes, esto es un trabajo no es un hobby si se opera por echar el rato como si fuera el casino. El 99% de los traders estoy seguro operan como el que echa la quiniela.

Yo lo veo como un proceso de mucho tiempo donde si te enseñan y dedicas a esto todo el día tardas 1 año hasta ser ganador y si no te enseñan y das palos de ciego pues como yo al principio que llevo en esto 11 años y los 8 primeros dando palos de ciego. Claro cuando yo empecé no había los formadores que hay hoy, estaba Cava, Cárpatos y no conocía más. Ahora es que hay muchísimos formadores.

Y luego cogí un control de riesgo de aquí que me iba bien a mi personalmente, luego formas de hacerlo propias, de los cursos cogí la forma de entrar y mezclé los conceptos aprendidos en los diferentes cursos.

De todos los cursos que he hecho decir que en todos te enseñan a entender, a operar, a entrar pero en ninguno enseñaban un control de riesgo bueno, no se por qué eso lo aprendí por mi cuenta. No se por qué en los cursos eso no lo explican o te lo dicen así por encima pero eso lo tuve que aprender aparte, te dicen que arriesgues máximo 1% de tu cuenta por operación pero eso no es un control de riesgo, eso te lo dice cualquiera.




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