Scalping con volumen

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Alchemy
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Re: Scalping con volumen

Mensaje por Alchemy »

ConoTrader escribió: 18 Ene 2021 01:15 Les dejo mi operativa... no es nada espectacular pero por algo estoy empezando.

Lineas blancas son S/R que voy trazando donde el VWAP actualiza a la sesión del día y van quedando en el grafico, me da que son precios importantes donde en promedio se tranzaron muchos contratos.

Saludos a todos, espero que sea de utilidad a alguien... por si acaso esa es la operativa del viernes 15 de enero.
De casi todas esas cosas tan maravillosas de análisis técnico o market profile o VSA si las analizas estadísticamente no sale casi nada. No es lo mismo subir un gráfico aislado a modo ilustrativo que una estadística bien hecha. Otra cosa distinta es dar lecciones gratuitas. Pero a mí me gustaría ver las cuentas de tanto maestro online.

Cuando te pongas a testear tú mismo podrás comprobar por tus propios medios lo enclenque de tales teorías. Yo de tí empezaría por aprender a testear y evitaría el MT4 que ni siquiera da precios reales.

Necesitas una EM igual o superior a 2. La mayoría de esas cosas por muchas vueltas que le des no superan una EM <1,5.

W5W
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Re: Scalping con volumen

Mensaje por W5W »

Hermess escribió: 17 Ene 2021 18:25 Esto es muy dificil sin mucha practica- experiencia
En mi opinion es mejor poner el foco en aguantar operaciones en beneficio con buenos recorridos con suficiente tiempo de planificacion,dejando que el mercado o sistema te saque de las opes porque mejora las probabilidades
Para mí esta es la clave de un trading viable a largo plazo.
Reducir frecuencia operativa y ratios beneficio/riesgo amplios que te permitan un % de acierto bajo en determinados momentos en los que no estas en consonancia con el mercado.

ConoTrader escribió: 18 Ene 2021 01:02
Le tengo fe a este sistema, mi hermano, como decia más arriba, hace entre 50 y 100 pips diarios ... con 0,1 lote ... eso es por pip 2 dolares :idea: no veo muy descabellado obtener retornos rápidos... y es exactamente lo que dicen,,, horas y horas de pantalla y experiencia y perder dinero real porque, como me aconseja: esas perdidas te quedan marcadas con fuego ...
Disculpen si he desviado la cuestión del hilo, pero en cuanto a la operativa con volumen no puedo aportar mucho, no la utilizo.

El trading eficaz (obtengo rentabilidad), no es sinónimo de trading eficiente o viable.
Un trading viable a largo plazo debe ser eficiente, y en los costes que determinan esa eficiencia no solo incluiría costes cuantificables, hay una parte que no se puede medir fácilmente de forma numérica (costes emocionales por ejemplo).

El problema de mucha gente especialmente traders discrecionales es que evalúa su estrategia a través de la rentabilidad o el número de puntos/pips que ganan y omite muchos costes.
Esos costes pueden ser manifiestos(apalancamiento, comisiones,spread,slippage, plataforma,tiempo real,...) o costes latentes estadísticamente muy significativos, pero que muchas veces no son apreciados o valorados
inmediatamente o en muchos casos directamente ignorados consciente o inconscientemente porque la rentabilidad los enmascara.

Ese tipo de costes latentes para mí serian costes del tipo excursiones negativas a las que me expongo cada vez que hago un trade y cierro en positivo,lo que soy capaz de ganar de media vs lo que pierdo de media,la volatilidad de mi rendimiento...

Tener un 75% de operaciones ganadoras y llevar un 50% de rentabilidad después de varios meses no es necesariamente un trading viable(hay algún ejemplo en este foro).
Por ejemplo si haces mínimo 10 operaciones al día y de media apenas eres capaz de ganar la mitad de lo que pierdes de media, realmente crees que exponiéndote todos los días al mercado con esta rentabilidad/riesgo varias veces serás capaz de mantener un 75% de acierto durante meses o años? Si Pretendes vivir de esto en estas condiciones no es viablea largo plazo.

Tampoco un 150% de rentabilidad y un 90% de acierto es necesariamente una estrategia viable a largo plazo, especialmente cuando tu operativa que sufre aversión a la pérdida te obliga a hacer aportaciones e incrementar la cuenta para que las enormes perdidas flotantes supongan un % aceptable de reducción de la cuenta y así parezca que todo va bien, hasta el día que las pérdidas no se revierten y si con suerte no pierdes la cuenta acabas perdiendo gran parte de lo ganado en los meses o años anteriores con tanto esfuerzo.

Hay muchas formas de crear ilusiones estadísticas y lo importante no es si has ganado 50 pips, debes analizar más en profundidad lo que te cuesta ganar esos pips.

Comentas que hacéis entre 50 y 100 pips diarios. Mi cabeza no sabe pensar en pips, en índices se habla más de puntos o ticks así que deduzco por lo que veo en tus gráficos que hablas de 50-100 puntos diarios y tengo que decir que no me lo creo. Yo también opero NASDAQ y sencillamente no me creo eso que dices. Hacer operaciones de 50 o 100 claro que es posible pero ganarle eso a diario al Nasdaq consistentemente NO.
Y aunque fuera verdad lo importante no serian esos 50 o 100 puntos sino los costes antes mencionados.
dahon
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Re: Scalping con volumen

Mensaje por dahon »

W5W escribió: 18 Ene 2021 09:45
Hermess escribió: 17 Ene 2021 18:25 Esto es muy dificil sin mucha practica- experiencia
En mi opinion es mejor poner el foco en aguantar operaciones en beneficio con buenos recorridos con suficiente tiempo de planificacion,dejando que el mercado o sistema te saque de las opes porque mejora las probabilidades
Para mí esta es la clave de un trading viable a largo plazo.
Reducir frecuencia operativa y ratios beneficio/riesgo amplios que te permitan un % de acierto bajo en determinados momentos en los que no estas en consonancia con el mercado.

ConoTrader escribió: 18 Ene 2021 01:02
Le tengo fe a este sistema, mi hermano, como decia más arriba, hace entre 50 y 100 pips diarios ... con 0,1 lote ... eso es por pip 2 dolares :idea: no veo muy descabellado obtener retornos rápidos... y es exactamente lo que dicen,,, horas y horas de pantalla y experiencia y perder dinero real porque, como me aconseja: esas perdidas te quedan marcadas con fuego ...
Disculpen si he desviado la cuestión del hilo, pero en cuanto a la operativa con volumen no puedo aportar mucho, no la utilizo.

El trading eficaz (obtengo rentabilidad), no es sinónimo de trading eficiente o viable.
Un trading viable a largo plazo debe ser eficiente, y en los costes que determinan esa eficiencia no solo incluiría costes cuantificables, hay una parte que no se puede medir fácilmente de forma numérica (costes emocionales por ejemplo).

El problema de mucha gente especialmente traders discrecionales es que evalúa su estrategia a través de la rentabilidad o el número de puntos/pips que ganan y omite muchos costes.
Esos costes pueden ser manifiestos(apalancamiento, comisiones,spread,slippage, plataforma,tiempo real,...) o costes latentes estadísticamente muy significativos, pero que muchas veces no son apreciados o valorados
inmediatamente o en muchos casos directamente ignorados consciente o inconscientemente porque la rentabilidad los enmascara.

Ese tipo de costes latentes para mí serian costes del tipo excursiones negativas a las que me expongo cada vez que hago un trade y cierro en positivo,lo que soy capaz de ganar de media vs lo que pierdo de media,la volatilidad de mi rendimiento...

Tener un 75% de operaciones ganadoras y llevar un 50% de rentabilidad después de varios meses no es necesariamente un trading viable(hay algún ejemplo en este foro).
Por ejemplo si haces mínimo 10 operaciones al día y de media apenas eres capaz de ganar la mitad de lo que pierdes de media, realmente crees que exponiéndote todos los días al mercado con esta rentabilidad/riesgo varias veces serás capaz de mantener un 75% de acierto durante meses o años? Si Pretendes vivir de esto en estas condiciones no es viablea largo plazo.

Tampoco un 150% de rentabilidad y un 90% de acierto es necesariamente una estrategia viable a largo plazo, especialmente cuando tu operativa que sufre aversión a la pérdida te obliga a hacer aportaciones e incrementar la cuenta para que las enormes perdidas flotantes supongan un % aceptable de reducción de la cuenta y así parezca que todo va bien, hasta el día que las pérdidas no se revierten y si con suerte no pierdes la cuenta acabas perdiendo gran parte de lo ganado en los meses o años anteriores con tanto esfuerzo.

Hay muchas formas de crear ilusiones estadísticas y lo importante no es si has ganado 50 pips, debes analizar más en profundidad lo que te cuesta ganar esos pips.

Comentas que hacéis entre 50 y 100 pips diarios. Mi cabeza no sabe pensar en pips, en índices se habla más de puntos o ticks así que deduzco por lo que veo en tus gráficos que hablas de 50-100 puntos diarios y tengo que decir que no me lo creo. Yo también opero NASDAQ y sencillamente no me creo eso que dices. Hacer operaciones de 50 o 100 claro que es posible pero ganarle eso a diario al Nasdaq consistentemente NO.
Y aunque fuera verdad lo importante no serian esos 50 o 100 puntos sino los costes antes mencionados.
Me gusta mucho como analizas resultados.

Los juegos de azar, son mucho mas adictivos en los transcurre poco tiempo entre la apuesta y el resultado.
Además esas pequeñas ganancias, son un refuerzo positivo a esa conducta adictiva.
ConoTrader
Mensajes: 11
Registrado: 14 Ene 2021 19:24

Re: Scalping con volumen

Mensaje por ConoTrader »

Bueno así está la cosa del volumen

Esto tiene costos que obviamente hay que asumir, de la índole que sea ... probablemente estarán pensando en ganar el 100% de las veces.

Hasta luego señores
Hermess
Mensajes: 1072
Registrado: 02 Abr 2015 14:32

Re: Scalping con volumen

Mensaje por Hermess »

Holas

Retomando el hilo desde donde formula las preguntas Conotrader a ver si nos podemos aclarar :D

saludos
El comercio diario es el juego del diablo. Te prometieron una olla de oro pero terminarás perdiendo tu alma. :-D
Hermess
Mensajes: 1072
Registrado: 02 Abr 2015 14:32

Re: Scalping con volumen

Mensaje por Hermess »

Conotrader

Hiciste preguntas y te estamos contestando con la mejor de las intenciones

Se pueden repasar tus operaciones una por una para ver que esta fallando, pero si tu mismo dices que estas comenzando y no sabes muy bien como interpretar el volumen tu mismo das la respuesta .

El analisis VSA solo lleva el precio y volumen sin mas indicadores( en mi opinión), que luego quieras ayudarte de indicadores es otra cuestión
Hay que tener claro que el análisis precio volumen esta enfocado a determinar donde se posicionan los especialistas

Una forma es aprender el significado de estos patrones
Acumulacion-
distribucion-
agotamiento-,
secado-
absorcion-
ruptura
climax
etc
y con este método hay que leer el volumen vela a vela y en grupos de velas porque no conozco otra forma de hacerlo (con este método. ) Quizá otros conozcan otras formas

Imagina que quieres aprender un determinado lenguaje escrito en símbolos
En VSA cada vela es un símbolo que aporta información al relacionarla con otras velas y de esa interpretación se obtienen patrones
El VSA no es un sistema, es una herramienta de análisis relativamente compleja dependiendo de tus aptitudes para aprender

Tal como lo cuentas da la impresión que operas sin sistema y de análisis VSA falta estudio

Si quieres respuestas mas concisas, explica tu plan de trading ( si lo tienes) y si no lo tienes en mi opinión lo primero en la base es eso antes de pensar en analisis- tecnicas operativas-sistemas

https://www.bing.com/search?q=la+import ... A1&PC=HCTS

saludos :D
El comercio diario es el juego del diablo. Te prometieron una olla de oro pero terminarás perdiendo tu alma. :-D
Guille
Mensajes: 389
Registrado: 29 Ene 2015 14:50

Re: Scalping con volumen

Mensaje por Guille »

Buenos días,
Aporto mi granito de arena en mi visión del volumen.
El volumen se puede ver como el número de contratos o acciones negociados en un tiempo determinado, que puede ser en una vela o en varias, luego el volumen relacionado con el precio que es el número de contratos negociados a un precio determinado.
En este foro se han escrito varios hilos sobre ambas formas de ver el volumen, por ejemplo el hilo del vaso de Rango donde utiliza el volumen relacionado con el precio y combinando con el volumen relacionado con tiempo, cuando el precio llegaba a una de las zonas, de soporte/resistencia, viendo como se comportaba el volumen en la vela/velas y diferenciando entre volumen Up y Dwn. Buena lección para mi fue ver como el precio suele tender a visitar esas zonas del precio donde hay acumulación de volumen.
A mi me gustó mucho otra forma de ver el volumen que se habló aquí, relacionando el mismo con los pequeños swings realizados por el precio y también teneiendo en cuenta como se está comportando en otras temporalidades.
Luego diferenciando entre el volumen de compras y de ventas (deltas), que también aprendí aquí en el foro.
Y es que yo hace mucho que deje de estudiar los conceptos del mercado, como funcionan, las noticias, etc… desde que empecé a verlo desde un punto de vista de interpretarlo programativamente…. Y solo veo al mercado como gráficos que te ofrecen datos, formas, resultados, y como utilizarlos para obtener alguna ventaja matemática.
El estar mirando los gráficos hasta dejarse los ojos , les resultará a algunos, pero requiere paciencia, mucho tiempo, dominio de si mismo, control de la interpretación, que desde el momento que lo hace la mente humana puede ser subjetiva o condicionada por mil cosas… .
Ahora por ejemplo, en el E-Micro AUDUSD donde veo en gráfica semanal que el precio debería visitar la zona 0.74400 a medio plazo..… solo debería buscar cortos, pero mi sistema todavía no está por la labor
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Saludos
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