La falacia del Analisis Tecnico

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Cuotes
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La falacia del Analisis Tecnico

Mensaje por Cuotes »

HOla :smt006 Ya estoy aqui otra vez repartiendo leña contra el analisis tecnico jejeje

Sigo empeñado en mi particular cruzada :smt066

En realidad me da exactamente igual lo que hagais, como podreis comprender. Pero bueno, quiza estemos a tiempo de salvar alguna oveja descarriada.

He encontrado un post en otro foro que me ha parecido interesante.
Viene a decir que el AT es una herramienta de ayuda, nada mas. Yo aun voy mas alla y digo que es una mala herramienta (toma :shock: )

Si bien es cierto que algunas ideas y conceptos me parecen interesantes, sin duda, pero eso ya es una discusion mas filosófica.

Resalto esta frase del post "If you use the Technical studies as your "Holy Grail", I have only one word for you, GAMBLER."

Y ya sin mas preambulos os dejo con el post.
Technical Analysis Fallacy

Apologies
-no mentor, or course, or literiture can give anyone the holy grail to the secrets of success in trading in the markets.
-"and no one, sells the goose that lays golden eggs, probably the eggs, but never the goose"
Nevertheless, I will humbly attempt.

Since the late 70s and into the millinium.
Many "engineers" have made public, their inventions of reading probabilities into Technical Indicators. Many Technical Analysis Gurus came to the forefront to sell their research findings. To name a few,
The Grand daddy being Charles Dow and his Dow theory which later lead to the creation of the Dow Jones Indexes.
Rene Descarte who introduced the Spiral studies.
Leonardo Da vincci who fostered the fabonacci principles,
W.D. Gann, who introduced Cyclic Studies of Squaring time and price.
R.N.Elliot, who introduced the Elliot Wave Studies
W.Wilders.Who introduced the mathematics of calculating overbought and oversold markets by his introduction of the DI+,DI-, ADX lines and the Relative Strength Index.
The Stocastics, MACDs, ……………………………...etc

If one was to impliment all these studies onto their charts. What you will see is a beautiful piece of art, displaying very impressive hog wash, that do nothing but dazzle the uninitiated. If anything else it 'll confuse you even more.

Then you have the charting specialist who have introduced many ways to chart eg,
Linear Charts, HiLoClose Bar Charts, Japanese candlestick charts, Point & Figuring, John Hill's Bar Chart congestion & reversal patterns, reverse point waves, pivots, fractuals, ………..etc

Today, we find lots of originally and mutated techniques and methodologies available to the Chartist or Technicians.

What many fail to realise, is that all these studies, basically are statistical tables plotted in graphic form to present a "picture" to assist traders in their decision process. The maxim being, that a picture tells a thousand words.

"It is not theirs (the charts) to reason why,
But to signal Sell or Buy,
For the traders to do or die,
Hoping that the signal does not lie,

I would, from my many years of studies, go so far as to say, that they all work, some more than others but they all do serve a purpose. (to give traders, the "guts" to do or die)
If I may borrow from the quotes of Sir Winston Chirchill.
"That you can lie to some people all the time, all people some of the time, but not to all people, all the time."
Similarly, theses studies can work in some market conditions all the time, all market conditions some of the time, but not all market conditions all of the time."

Think about what I've just quoted very carefully.

The problem with some people and some professional Technical Analyst today ( being a certified Technical Analyst myself ) is that they use the Technical studies as if, it were the "Holy Grail" of trading & their pathway to the millions.

How far that is from the truth.
Any person with a good brain on their shoulders, will ultimate come to the realisation that these are just tools. Tools that are built on historical and lagging databases. Moreover the rigidity of the parameters used in the studies imposes rigid responses to changing market conditions. Have we forgotten that the market is a live beast that learns and adapts to trader behaviours? Many have forgotten that the market is the sum total of the behaviour of the participants engaged in the market place. These tools are used for measuring the markets health, not so unlike the thermometer to a doctor, or the measuring tape to a carpenter, just a tool.

Then how is it possible that these studies themselves can be considered the "Holy Grail"?
It may be due to ignorance (being new and uniniatiated), lazyness, or just plain stubborness ( a little knowledge is a dangerous thing). Of course it is not nice for me, to tell you about those who have "a little knowledge", trying to scam those who know less than them. That's another story.
Some do so, because of a very new disease discovered recently, the sickness of "the chance".
If you use the Technical studies as your "Holy Grail", I have only one word for you, GAMBLER.

I put it to you, that, to consider your Technical Studies to be more than what they are is a "fallacy" in trading the markets, not so unlike martingale gamblers' fallacy. It can lead you to a very dark place.

What many traders do not know, or may fail to recognise, is that your success in taming the markets, is comprised of a mix of ingredients. Not so unlike in baking cakes.
I suggest three very important ingredients. One is " Market Structure ", the other is "YOU", then Capitalisation. Of course there are many more components, for the moment these seems of dominant importance, in my humble opinion.

I hope you will think about what I've said very carefully.
I shall try to push these doors ajar for you slowly to show you the light at the end of the tunnel (please hope its no on-coming train), God willing.

regards
-- ( ignoramus et ignorabimus ) --

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DarkTemplar
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Re: La falacia del Analisis Tecnico

Mensaje por DarkTemplar »

Cuotes,

Yo creo que el trading es sólo toma de decisiones

Todo lo demás son herramientas: AT, Análisis fundamental, fases de la luna, orientación de la orina de mi perro,... :-D :-D :-D :-D

Salu2.
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Cuotes
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Re: La falacia del Analisis Tecnico

Mensaje por Cuotes »

Asi es, querido Suarinver. No dejamos de tomar decisiones.

Cuando y como abrir, cerrar, que hacer mientras, que no hacer. En cierto modo es como la vida, no dejas de tomar decisiones una y otra vez.

Fijate en la parte en la que dice que el AT es lo que te da valor para tomar una decision concreta. Lo que yo digo es que esas decisiones podrian tomarse en base a otras cosas.

Es decir, en vez de hacer algo porque tal indicador indica tal numero (el RSI marca 70 o los posos del cafe dicen que hay que vender....), cambiar el chip y empezar a hacer algo porque "entiendo" que en las condiciones actuales es la mejor opcion.

Y para ello es necesario aprender a "entender" (dentro de tus limitaciones) que es lo que esta pasando AHORA.

Pero es mas facil hacer algo porque el indicador asi me lo ha indicado. Si fallo, la culpa es del indicador, no mia.
Tomar mis propias decisiones, basadas en mi criterio y conocimiento, y despues aceptar que yo y solo yo soy el culpable de haberlo hecho mal, es mucho mas dificil.


Basta de predecir que va a pasar, y empecemos a entender que esta pasando.
Tengamos el valor de decidir por nosotros mismos!!!
-- ( ignoramus et ignorabimus ) --
Bill-T
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Re: La falacia del Analisis Tecnico

Mensaje por Bill-T »

En mi opinion el analisis tecnico solo deberia ayudar a tomar la decision del momento exacto de cuando, pero no en que dirección, en que activo y en que cantidad...pero bueno esto es evidente.

Está sobrevalorado.

Lo que hace falta es análisis racional.
manu58
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Re: La falacia del Analisis Tecnico

Mensaje por manu58 »

Al final que es el AT ? , pues una herramienta mas , para hacer un agujero ,
debes usar un taladro , pero que broca ? , sera del diametro que quieres
conseguir , pero tambien lo puedes hacer de dos o tres veces , o no ,
pues eso , unos usan el AT , otros el AF y quizas otros solo con el
conocimiento del par y no usen nada mas , pero en algo se basaran .
Asi que al final que es lo que le interesa a cada uno , pues que use lo
que use , al final sea consistente y le produzca un beneficio , o para
que estamos haciendo trading ? ( en el forex en mi caso ) , pues para
eso , para que me pague las alubias y las buenas chuletas de Navarra .
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Cuotes
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Ubicación: ya ni lo se

Re: La falacia del Analisis Tecnico

Mensaje por Cuotes »

manu58 escribió: Asi que al final que es lo que le interesa a cada uno , pues que use lo
que use , al final sea consistente y le produzca un beneficio
Sin duda :D

No me entendais mal, que yo no le digo a nadie que deje de usar esto o lo otro.

Yo doy mi opinion y me gustaria que sirviese para que especialmente los nuevos ( y los no tan nuevos ) vean que hay otros caminos.

Pero por supuesto que cada cual siga el camino que mas le guste, faltaria mas :-)
-- ( ignoramus et ignorabimus ) --
negocios57
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Re: La falacia del Analisis Tecnico

Mensaje por negocios57 »

Cuotes escribió:[quote="manu58"



Yo doy mi opinion y me gustaria que sirviese para que especialmente los nuevos ( y los no tan nuevos ) vean que hay otros caminos.

Pero por supuesto que cada cual siga el camino que mas le guste, faltaria mas :-)
Hola Cuotes, llevo casi 2 años en el trading y de momento me limito al AT. Sin embargo sugieres que hay otros caminos.
¿Alguna idea al respecto?

Un saludo
santiagoo
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Re: La falacia del Analisis Tecnico

Mensaje por santiagoo »

Cuotes escribió:

Fijate en la parte en la que dice que el AT es lo que te da valor para tomar una decision concreta. Lo que yo digo es que esas decisiones podrian tomarse en base a otras cosas.

Es decir, en vez de hacer algo porque tal indicador indica tal numero (el RSI marca 70 o los posos del cafe dicen que hay que vender....), cambiar el chip y empezar a hacer algo porque "entiendo" que en las condiciones actuales es la mejor opcion.
Casi nunca gané nada usando el AT. Pero eso no es lo peor. Lo peor es tomar la decisión de arriesgar tu dinero en base a lo que ves en no sé qué indicador, y luego ver la cara de tonto que se te queda por haber perdido tu dinero por ello.

En fin. Que no lo uso, aunque sí miro gráficos por encima. Pero con el tiempo algo he aprendido: me declaro incapaz de vaticinar lo que hará el mercado. Nunca lo he sabido y dudo que alguna vez lo sepa. Por eso ahora tomo mis decisiones en base a esa única premisa: que ni sé nada ni lo sabré.
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TapeFighter
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Re: La falacia del Analisis Tecnico

Mensaje por TapeFighter »

Y la profundidad de mercado...¿nadie la mira?
Un inversor ángel es aquel que, creyendo haber tenido una revelación divina, se mete en tal berenjenal que necesita un milagro para recuperar su dinero.
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futurex
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Re: La falacia del Analisis Tecnico

Mensaje por futurex »

Y la profundidad de mercado...¿nadie la mira?
Continuamente amigo Tape , da mucha información.
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DarkTemplar
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Re: La falacia del Analisis Tecnico

Mensaje por DarkTemplar »

TapeFighter,
Es curioso, durante un tiempo me gustó y la usé, sobre todo los deltas... pero en mi caso particular, seguirlo muy de cerca me perjudica, por mi forma de operar.

Para mi, una herramienta que aquí casi ni se comenta, pero es BESTIAL, es el Market Profile... ojo, es una herramienta, y como tal hay que usarla, pero da un montón de información muy útil, que un gráfico de barras no da.

Salu2
2Quick4U
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Re: La falacia del Analisis Tecnico

Mensaje por 2Quick4U »

Cuotes, dos preguntas: ¿Has operado alguna vez de forma intradiaria, especialmente en graficos de menos de 15 minutos? y, si lo has hecho, ¿Como quedo tu cuenta desde q empezastes hasta que lo dejastes?
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agmageton
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Registrado: 30 Ene 2008 11:32

Re: La falacia del Analisis Tecnico

Mensaje por agmageton »

Vamos que el analisis técnico no sirve de nada,Y YO CREIA QUE LA TENDENCIA ERA NUESTRA AMIGA y la manera de derminar las probabilidades era mediante el analisis técnico... :-D

Creo sinceramente que vais mal enfocados en la cuestión... :wink:

saludos
Agma
Prefiero una buena oportunidad con expectativa mediocre, que una mala oportunidad con expectativa excelente, porque la mala oportunidad te hará perder la expectativa.
manu58
Mensajes: 71
Registrado: 13 Sep 2009 07:00

Re: La falacia del Analisis Tecnico

Mensaje por manu58 »

Yo ya no se que pensar , en verdad cuantos de los que dicen que el
Analisis Tecnico no sirve para nada , estan operando en una cuenta
real ( en Forex ) ? , yo si , solo opero en base a los indicadores con
los cuales me encuentro comodo y nada de AF , esas noticias , para
unos lo ven de una manera y otros de otra , con lo cual yo tambien
digo que el AF no sirve para nada , es mas eso si que confunde a
la gente mucho mas , ala , venga las criticas , mientras yo me lo
llevo , saludos .
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roky
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Registrado: 19 Feb 2007 15:45

Re: La falacia del Analisis Tecnico

Mensaje por roky »

Hola:

Si el análisis técnico sirve para poco y solo orienta, de donde han salido los mas de 100.000 mensajes publicados en este foro?

A la peña le va divagar ¿eh?

Saludos

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