CONSEJOS DE UNOS QUE LLEVA 20 AÑOS ESTUDIANDO , Y PERDIENDO

[BUHO]

PONER STOPS ES LA FORMA MAS FACIL DE ARRUINARSE-



Este es el consejo mas más importante que os voy a dar, si quereis ganar en bolsa no pongáis STOPS, si poneis STOPS es que teneis poco dinero (y eso es muy malo en bolsa) o teneis miedo (eso es lo peor en bolsa)
Casi todas las perdidas las produce el miedo.

como hacer entonces-


Si jugáis forex( seria lo mejor) apañad 6000 euros, ved la tendencia, a medio plazo, por ejemplo con grafico 30 minutos, teneis que ver una figura, triangulo canal. línea de tendencia, etac. calibrar la tendencia, entrar en ella y no poner stops, jugad siempre con el RSI, LO PREFERIBLE ES ENTRAR SIEMPRE LARGO, para ello debemos de esperar una bajada consistente que lleve el RSI A MINIMOS, AHÍ ESPERAREMOS A QUE SE CREEN UNO O DOS MINIMOS ASCENDENTES, Y ENTRAREMOS,, MARCAREMOS UNA LINEA DE TENDENCIA, Y SALDREMOS PASE LO QUE PASE SI SE ROMPE.

Si jugamos con futuros haremos igual apañaremos 6000 pavos, y jugaremos sin stop, jugar a el Ibex por ejemplo por debajo de 10000 , es recuperaricón segura, en el tiempo, esperamos RSI Y ENTRAMOS.

las opciones son un robo por las orquillas y mas cosas , pero es una buena técnica cuando no se tienen los 6000 euros
es buena técnica comprar opciones a seis meses o mas eso da muchísima tranquilidad , y aleja el miedo que es la acausa de las perdidas. preferiblemente entrar siempre largos, largos, largos, para ello tendréis que tener paciencia y esperar, a un retroceso, importante.


La mejor forma de operar en bolsa seria entrar directamente en acciones, pero en aquellas que estemos seguros que jamas perderíamos mas del 50 por ciento. ejemplo comprar ahora el BBVA sabríamos que jamas llegaríamos a perder el 50 pòr ciento.( se lo que digo , meter en TERRA, ASTROC, ETC FUÉ UN SUICIDIO , PORQUE SON IRRECUPERABLES SI LAS COSAS VAN MAL, EL BBVA O SIMILARES SON RECUPERABLES SI COMPRAR A BUÉN PRECIO)

En fin me llamo FERNANDO SOY DE MARTOS (JAEN) llevo veinte años, intentando ganar en bolsa , y no he ganado, he invertido en todo, me he llevado cincuenta mil palos, he pasado miles de horas viendo graficos, no se tecnicismos como vosotros ni palabras inglesas, pero veo un gráfico y es como si viera un libro, la causa de mis perdidas, ha sido no tener dinero nunca para invertir y depender del miedo, , llege a ganar dos millones y medio en dos horas, llege a mover 10000 millones de pesetas en un año(no os lo creereis fui a pedir una hipoteca y el director me dijo que no me la daban porque hacia hasta 30 operaciones diarias, y había movido 10000 millones de pesetas en un año con poco mas de 5 millones)
Creo que no se todo de bolsa y creo que se porque he perdido , por el miedo, si hubiera metido en un futuro del Ibex en el entorno de 8300 teniendo un colchón de 5000 euros y hubiera vendido siempre que hubiera llegado a 8600, hubiera llego un porrón de operaciones, ganadoras,

En fin no se si me estoy perdiendo, primer consejo si quieres meter en bolsa tienes que tener 6000 euros para aguantar el chaparron sin las cosas salen , mal, y esos 6000 son para no tener la necesidad de poner STOPS. EN QUE HABRIA QUE METER
CREO QUE EN FOREX POR SER LO MAS BARATO(OJO PELIGROSISIMO SI NO TENEIS DINERO Y VAIS A BASE DE STOPS, NO JUGEIS A FOREX SI NECESITAIS PONER STOPS)OS ROBAN EL DINERO SEGURO

[barral2]

Vaya y si llevas 20 años estudiando y pierdes dinero ¿porque debería el personal hacerte caso?
Sin ánimo de ofender pero no se para que has abierto este hilo, se nota a la legua que llevas 20 años(si es verdad) en los que no se si has estudiado, pero lo que tengo claro es que no has aprendido nada de nada.

Este es el consejo mas más importante que os voy a dar, si quereis ganar en bolsa no pongáis STOPS, si poneis STOPS es que teneis poco dinero (y eso es muy malo en bolsa) o teneis miedo (eso es lo peor en bolsa)
Casi todas las perdidas las produce el miedo.

En este párrafo todo son tonterías, nada más ejecutes la orden de entrada(corto o largo) coloca tu stop de pérdidas. La colocación de stops no depende, en absoluto del capital y tampoco del miedo depende de algo que se llama risk management. En cuanto a las pérdidas no tienen nada que ver con el miedo tienen que ver con algo que se llama plan de trading donde deberías tener definidas tus estrategias, gestión de riesgo, gestión monetaria, etc.

Si jugamos con futuros haremos igual apañaremos 6000 pavos, y jugaremos sin stop,

Leo muchas veces en tu entrada la palabra juego, no se si tu te lo tomas como un juego pero no deberías, este "negocio" de juego no tiene nada, te lo aseguro. Somos millones los que te estamos esperando para meterte las manos en los bolsillos y vaciártelos.

jugar a el Ibex por ejemplo por debajo de 10000 , es recuperaricón segura

Pregúntale cuando esperan recuperar su inversión a los que compraron nikkei a más de 40000, igual después de 2 ó 3 generaciones.


En fin un compendio de chorradas, que no merecen ser contestadas pero he podido aguantarme por si algún insensato te hace caso.

Ahh, 6.000 son calderilla y hablas de ello como si fuera un tesoro de un galeón español y mover 60.000 € en un año no es para nada extraordinario.

Saludos.

[xauen]

Hola paisano, te escribo desde Jaén.
La verdad que esto del trading es "complicadillo". A cada uno que le preguntes te puede contestar de manera diferente sobre la forma que tiene de operar y como le hagas caso a todo lo que lees te puedes volver loco de remate.
Creo que el secreto está en encontrar un sistema con el cual te sientas cómodo y llevarlo a rajatabla. Por supuesto que habiéndolo testeado hasta la saciedad con anterioridad. Y "pulirte" unas cuantas cuentas también. El que diga que nunca le ha pasado miente como un bellaco

[mascara]

Los stops que pones por miedo son lo que pones a 5 pips ( por ejemplo ), está claro que así estás muerto antes de empezar,porque vas minando tu cuenta poco a poco tú solo, casi seguro que por eso vacié la primera cuenta que abrí hace años! (... Pero si pones los stops en los lugares lógicos, en los sitios donde tienes que ponerlos, ya no es miedo, es saber lo que haces ( para mí al menos... ), y claro, identificar esos sitios es parte de la ciencia de esto...

[FxDelgado]

[Dasziel]

Una persona que opere 5 veces al dia un futuro del ES, mueve 140,000 USD x1000 o sea 140 Millones de USD en un año....que es bastante mas que 10,000 millones de pesetas.....si es que el problema esta ahi, quereis sacarle un 30% a vuestra equity absorbiendo un rozamieento sobre 140 Millones de USD los que haceis scalping, que aunque sea un 0,01% es una barbaridad. De ahi el peligro de la tasa Tobin

[Dasziel]

Respecto al resto de cosas, pues bueno, no voy a decir que no tienes razon en muchas cosas que dices....

Pero 20 años perdiendo es mucho....

[oni]

BUHO


No te preocupes, si aquí no gana ni el tato.

[xiru]

Los Stops son un arte, colocarlos se aprende con el tiempo, al principio pueden parecer que son un invento para sacarnos la pasta ( yo casi lo llegue a pensar hace años)...pero estar con derivados y no usar stops es un suicidio, al menos para mi. Si te barren...pues te inventas alguna regla para volver a entrar.

Al final todo es lo mismo...es echarle la culpa a algo o alguien, que si falta de dinero, que si el bróker, que si la FED....aquí el que gana gana y no hay que dar mas vueltas.

Para saber ganar en los mercados no hace falta dinero, hace falta saber hacer...otra cosa es vivir de ellos que ahí si que hace falta tener un cierto colchón, pero aquí no es el caso.

Un tio q gana..gana con 1.000, 10.000 y con 100.000 y el que pierde pierde con 100.000 10.000 y 1.000.

El enemigo esta dentro de nosotros...no ahí fuera.20 años es mucho tiempo para no haberse dado cuenta.

Saludos

[dfisher]

Hola,
completamente de acuerdo con BUHO.
También Larry Connors en sus primeros libros libros (Street Smarts) recomendaba STOPS pero ya hace tiempo ha demostrado estadísticamente que "STOPS HURT" (High Probability ETF Trading, SHORT TERM TRADING
STRATEGIES THAT WORK, etc)
Personalmente programando estartegias en VISUALCHART (que es un pésimo software - ya estoy migrando a Ninja o Pro-Real) he podido comprobar que colocando STOPS siempre PIERDES rentabilidad.
BUHO sientete libre de escribirme si deseas compartir experiencias ya que parece vamos por el mismo camino.
Saludos a todos
Don Fisher

[BUHO]

Después de veinte años las tonterías se convierten en SABIDURIA,
Todos esas mierdas de anglicismos que empleas me los se yo pero en ESPÀÑOL.
Todo lo que dices -no vale para nada- te lo aseguro.
Te aseguro que se mejor que tu, ver una tendencia, poner un stops, saber cuando entrar , y saber cuando salir.
Si quieres hacemos la prueba y nos jugamos 100 euros ficticios y controlamos quién gestiona mejor.
Te daré otro consejo , entra siempre con una figura, lo ideal son los triángulos, no entres en la ruptura sino a la vuelta (ruptura hay una y vueltas media docena o mas). si se rompe la figura en tu contra dobla la posición en la próxima figura, El arte de la bolsa esta en ver figuras,. la cosa funciona asi, se crea una figura, se produce una ruptura y se va en busca de crear otra figura, si eres fino como yo y detectas las figuras en el tercer punto,triunfaras, te diré un truquilllo tienes que jugar a la vuelta hasta el tercer toque porque en el tercer toque empieza el riesgo de ruptura.Como saber para donde será una ruptura, para ello lo mejor es entrar en una figura dentro de una figura mayor, eso te dirá para donde romperá.
Porque he perdido(bueno no siempre he perdido, gané cinco millones comprando ERCROS, A 60 Y VENDIENDO A 80) AQUEL AÑO PAGUÉ UN MILLLON A HACIENDA, también gane dos millones con SNIACE cuando un inversor estaba entrando y subió un 27 por ciento varios días.
Porque he perdido, porque nunca he tenido dinero, suficiente para que me la sudara una perdida de 50 euros, esa simple perdida es mucho para mi,
Los consejos que dí de tener un colchón de 6000 euros es lo mejor que hay, el Ibex a 9000 a 4500 es totalmente imposible que baje, 45000 euros de posible bajada mas los mil de garantías, tienes tu colchón, ves una figura y compras el Ibex como dije con el rsi en minimos, si has entrado a la vueltas en los tres primeros puntos de la figura, y con un rsi en 30 minutos o mas en minimos , tienes garantías de éxito, si el precio va en tu contra solo tienes que esperar porque recuperas seguro por ello son los 6000 y no poner stops.

Durante mis veinte años de estudio de graficos he desarrollado mas de diez mil técnicas, (muchas ellas estaban ya inventadas) Si ves la pagina de DAN ZAGER( creo que se escribe así)tendras una idea de por donde van los tiros.
Creo que se de bolsa muchísimo, el que haya perdido no tiene nada que ver con saber, porque yo he meditado y se porque he perdido, y ha sido por el miedo y por tener poco dinero y por los stops. ni mas ni menos.

[elbo1987]

hola amigo. eso que dices no es ninguna tonteria. deberias contar tu estrategia favorita intradia. supongo que operas intradia. por otro lado no se porque dices que los stops te han fulminado la cuenta, ya que uno stops bien colocados y dejando correr las ganancias deberias tener ganancias a la larga. tambien veo que usas martingala y por experiencia en casinos te dire que es un suicidio financiero. en la ruleta salen mas de 20 rojos seguidos y en la bolsa pasa lo mismo, aunque como bien dices podemos seguir tendencias o predecir los cambios.

gbp usd hoy. crees que me arrepiento de ejecutar ese stop? perdi 5 pips pero pude haber perdido 36 aunque ahora se esta recuperando, pero puede bajar mas.
http://myprintscreen.com/s/uj4

usd jpy hoy. ahora mismo acabo de cerrar la posicion. empece comprando ya que se me fue la oya y rapidamente reverti la posicion vendiendo perdiendo el spread que es de un pip.19 pips de ganancias
http://myprintscreen.com/s/uja

graficos de 5 minutos

si el precio va en contra de tu prediccion lo mejor es que inviertas tu posicion en vez de doblarla.
yo a veces lo uso, anoche por ejemplo. una triple jajajaja
http://myprintscreen.com/s/ujm
pero para hacer esto hay que ser un inconsciente.y las ganancias son pequeñas en mi caso debido al alto estres emocional.cosa que como cuentas no te viene bien. si el precio hubiera ido para arriba y para arriba que? o lo pierdo todo en menos de que empiece la jornada o sudare sangre para recuperarme. aunque tambien hay que decir que fue sobre las 2 de la mañana donde los precios se mueven mas laterales en un corto periodo de tiempo..
saludos

[Gamelu]

si el precio va en contra de tu prediccion lo mejor es que inviertas tu posicion en vez de doblarla.
yo a veces lo uso, anoche por ejemplo. una triple jajajaja

##1001 MANERAS DE MORIR

[Ayuso Trading]

PONER STOPS ES LA FORMA MAS FACIL DE ARRUINARSE-



Este es el consejo mas más importante que os voy a dar, si quereis ganar en bolsa no pongáis STOPS, si poneis STOPS es que teneis poco dinero (y eso es muy malo en bolsa) o teneis miedo (eso es lo peor en bolsa)
Casi todas las perdidas las produce el miedo.

como hacer entonces-


Si jugáis forex( seria lo mejor) apañad 6000 euros, ved la tendencia, a medio plazo, por ejemplo con grafico 30 minutos, teneis que ver una figura, triangulo canal. línea de tendencia, etac. calibrar la tendencia, entrar en ella y no poner stops, jugad siempre con el RSI, LO PREFERIBLE ES ENTRAR SIEMPRE LARGO, para ello debemos de esperar una bajada consistente que lleve el RSI A MINIMOS, AHÍ ESPERAREMOS A QUE SE CREEN UNO O DOS MINIMOS ASCENDENTES, Y ENTRAREMOS,, MARCAREMOS UNA LINEA DE TENDENCIA, Y SALDREMOS PASE LO QUE PASE SI SE ROMPE.

Si jugamos con futuros haremos igual apañaremos 6000 pavos, y jugaremos sin stop, jugar a el Ibex por ejemplo por debajo de 10000 , es recuperaricón segura, en el tiempo, esperamos RSI Y ENTRAMOS.

las opciones son un robo por las orquillas y mas cosas , pero es una buena técnica cuando no se tienen los 6000 euros
es buena técnica comprar opciones a seis meses o mas eso da muchísima tranquilidad , y aleja el miedo que es la acausa de las perdidas. preferiblemente entrar siempre largos, largos, largos, para ello tendréis que tener paciencia y esperar, a un retroceso, importante.


La mejor forma de operar en bolsa seria entrar directamente en acciones, pero en aquellas que estemos seguros que jamas perderíamos mas del 50 por ciento. ejemplo comprar ahora el BBVA sabríamos que jamas llegaríamos a perder el 50 pòr ciento.( se lo que digo , meter en TERRA, ASTROC, ETC FUÉ UN SUICIDIO , PORQUE SON IRRECUPERABLES SI LAS COSAS VAN MAL, EL BBVA O SIMILARES SON RECUPERABLES SI COMPRAR A BUÉN PRECIO)

En fin me llamo FERNANDO SOY DE MARTOS (JAEN) llevo veinte años, intentando ganar en bolsa , y no he ganado, he invertido en todo, me he llevado cincuenta mil palos, he pasado miles de horas viendo graficos, no se tecnicismos como vosotros ni palabras inglesas, pero veo un gráfico y es como si viera un libro, la causa de mis perdidas, ha sido no tener dinero nunca para invertir y depender del miedo, , llege a ganar dos millones y medio en dos horas, llege a mover 10000 millones de pesetas en un año(no os lo creereis fui a pedir una hipoteca y el director me dijo que no me la daban porque hacia hasta 30 operaciones diarias, y había movido 10000 millones de pesetas en un año con poco mas de 5 millones)
Creo que no se todo de bolsa y creo que se porque he perdido , por el miedo, si hubiera metido en un futuro del Ibex en el entorno de 8300 teniendo un colchón de 5000 euros y hubiera vendido siempre que hubiera llegado a 8600, hubiera llego un porrón de operaciones, ganadoras,

En fin no se si me estoy perdiendo, primer consejo si quieres meter en bolsa tienes que tener 6000 euros para aguantar el chaparron sin las cosas salen , mal, y esos 6000 son para no tener la necesidad de poner STOPS. EN QUE HABRIA QUE METER
CREO QUE EN FOREX POR SER LO MAS BARATO(OJO PELIGROSISIMO SI NO TENEIS DINERO Y VAIS A BASE DE STOPS, NO JUGEIS A FOREX SI NECESITAIS PONER STOPS)OS ROBAN EL DINERO SEGURO

Cierra al salir.

[predator75]

Llevas 20 años en el negocio y no tienes ni idea de como funciona el mercado.

Como sabrás, cuando alguien quiere comprar alguien debe querer vender la misma cantidad.

Los grandes jugadores a veces no pueden comprar en la resistencia porque nadie quiere vender ahi, por lo que crean spikes artificiales para liberar oferta y cazar a los tontos como tu su stop loss, para luego efectivamente poder empezar a fraccionar su comprar y que la resistencia termine rompiendo.

Los patrones funcionan pero tienes que tener en cuenta este factor, y si no lo has hecho en 20 años, es que tu CI es demasiado bajo para este negocio.