¿empresas de prop trading en España?

[tribrok]

Hola,

Alguien puede recomendar alguna empresa de prop trading en España? He estado buscando y no he encontrado mucha información.

Muchas gracias.

[Rafa7]

Hola tribok,

¿qué es prop trading?
Por cierto, has repetido el mensaje, podrías borrar el otro ...

Saludos.

[diariodeuntrader]

Hola tribok,
olvídate del prop-trading, NO sirve para nada NI te servirá para nada a modo individual-personal porque lo que puedas aprender ahí No te sirve para operar por tu cuenta.
Además tienen los días contados, tarde o temprano se tendran que mutar o desaparecer por la nueva ley americana Volcker que limita los riesgos que puede tomar un banco con su propio capital.
http://www.businessweek.com/news/2010-0 ... -rule.html
http://www.reuters.com/article/idUSTRE6824E420100903

Probablemente quede algun resquicio de prop-trading en España y si es así probablemente tengan la jeta de cobrar un dinero para entrar a trabajar con ellos, por los muchos incautos deseosos de 'entrar en el (puti)club' y las pocas compañias prop-trading que deben existir hoy día.

Prop-trading es la abreviación de propietary trading, son empresas o instituciones financieras que 'apuestan' su propio capital en los mercados financieros. Para no tomar riesgos innecesarios suelen operar solo en intradía y además de conseguir cierto beneficio creando mercado (dando liquidez al mercado), tambien ganan por vía de comisiones por ser creadores de mercado. Lo más normal es esto último.

Razonamientos: ¿crees que si esas empresas tuvieran buenos traders irían abriendo sucursales por todo el mundo (hasta en Asia y Latinoamerica) cuando el negocio es 'a distancia'? Digo a distancia porque NO importa el lugar físico que estes para comprar acciones americanas, bastaría con coger a los mejores traders del mundo y meterlos todos en la misma oficina (se ahorran gastos fijos). Segundo: ¿Por qué se preocupan en buscar gente por todo el mundo? Sencillamente porque NO buscan traders buenos, buscan robots humanos para que operen muchas operaciones al día (100-200 o más), lo se porque tengo un conocido que estuvo en una de estas 'empresas'. Tercero: si cada vez más se usan sistemas automáticos que hagan operaciones rápida intradia, entonces ¿para que contratar personas? Seguramente esas 'empresas' que buscan traders, buscan traders porque NO tienen o NO consiguen desarrollar sistemas automáticos de trading propios y buscan esos traders que trabajen como robots. Si trabajas como un robot haciendo cientos de trades intradía, ¿como de pequeñas tienen que ser el margen de beneficio de un trade que dura 5 minutos? Como podras ver, el negocio de los prop-trading desks esta más en crear mercado y ganar las comisiones que las Bolsas pagan a los creadores de mercado que lo que puedan ganar porque comprar X acciones a 20,152 y vender X acciones a 20,159.

Conclusión: olvidate del prop-trading!

[tribrok]

Gracias diariodeuntrader,

La verdad que es algo que me tiene muy intrigado y por eso quería ir a ver una de estás empresas, como tu bien dices es algo que no tiene mucho sentido y a mi personalmente dentro de mi desconocimiento en el tema me suena más a timo que a oportunidad, aunque seguro que las habrá que son serias.

Un saludo.

[tribrok]

Hola Rafa7,

Supongo que con la respuesta de diariodeuntrader te habrá aclarado un poco más sobre el tema.

Según tengo yo entendido una empresa de "prop trading" te hace trabajar con su capital y luego se reparte beneficios entre el trader y la empresa. Muy a groso modo, a ver si alguien nos puede dar más info.

Un saludo.

[X-Trader]

Por si alguien quiere ampliar info sobre el asunto:

https://www.x-trader.net/articulos/trad ... tario.html

De todas formas ahora mismo en España creo que se pueden contar con los dedos de las manos: si no me equivoco en Madrid quedan Digitrade (dedicados fundamentalmente al trading de spreads), Intelectia (quant trading de alto nivel) y R&B Prop Traders, recien abiertos; y en Barcelona tenemos a Swiftrade (aunque si buscaís por el Foro su nombre vereís que no son muy recomendables). Por su parte Transmarket ha cerrado hace unos meses y tan solo sé que el socio fundador se ha quedado con unos pocos traders para seguir operando pero ya sin la marca americana.

Si alguien conoce alguno más, que comente por aquí.

Saludos,
X-Trader

[tribrok]

Hola en Barcelona también hay worl trade securities (http://www.wtstrading.es).

Alguien puede dar su opinión sobre ellos?

[CDS]

Me gustaria que respondan los que tienen PROPs estas interrogantes:
fees desk
RT x trade
son miembros de alguna bolsa si no lo son a que mercados tienen acceso
que equipos proveen
que servicios de datos
es 70/30 , 50/50 30/70 el convenio

saludos

[WTEALSI]

Hola a todos,

creo que tenéis una visión algo distorsionada de las Prop Firm. Como cualquier otra empresa presenta sus ventajas e inconvenientes. Desde mi experiencia como trader (tanto a nivel personal como prop firm) os hago un pequeño balance:
Ventajas:
- Capital. Siendo yo un trader más bien mediocre (no me puedo dedicar a esto de modo profesional, pero sí sacarme algunas perrillas) operaba con 3-4 millones de dólares. Mi aportación inicial para cubrir pérdidas fue de 1000€. Nunca los perdí y cuando dejé de operar me los devolvieron.
- Comisiones. Ciertamente, las Prop firm suelen centrarse en generar liquidez, pero no sólo eso: sobretodo en los últimos tiempos que esta estrategia se fue al traste y ya no es rentable ni para traders ni para las Prop firm.
- Riesgo: Sólo puedes perder lo que aportas y a cambio recibes mucho capital. La relación riesgo/ganancia es muy alta.
- Robotización. La prop firm en la que yo trabajé no buscaba robots, buscaba buenos traders, que tambien tenía ya en nómina. Gente que se dedica a esto, que se gana la vida así y no precisamente a base de comisiones. Cierto que mueven grandes capitales y posiciones enormes, pero tambien lo son las ganancias. Nadie te obliga a hacer muchos trades ni a hacer comisiones ni nada. Sólo gana dinero: cómo? Es tu problema.

Inconvenientes:
-Apalancamiento. Como mueves gran cantidad de dinero, debes controlar mucho las pérdidas porque pueden ser enormes en poco tiempo.
No veo otro, sinceramente. Si no gané más es porque no sabía.
Un saludo.
Que estén desapareciendo es rotundamente falso, de hecho están creciendo como setas.

[CDS]

Jejejjej, wtealsi en otras mas seriedad por favor a lo menos usa un nick mas antiguo! el perdido eres tu ni siquiera sabes mentir...pero bueno esto es tipico de un troll, de todas formas ya me puse en contacto con varios solo queria saber si se parecian la forma de trabajo/condiciones a la media europea.

[cu6yu4]

Oye WTEALSI(bienvenido al foro )... Eso del apalancamiento pinta muy bien... lo que no se entiende es porque no te lo puede ofrecer un gran broker y sí un "prop trading"...

Menudo apalancamiento... millones de dólares con 1.000 eurillos de margen. No quisiera verme con http://www.x-trader.net/foro/viewtopic. ... 31#p151731... a la trena y embargado de por vida.

[zerocrash]

Menudo apalancamiento... millones de dólares con 1.000 eurillos de margen. No quisiera verme con http://www.x-trader.net/foro/viewtopic. ... 31#p151731... a la trena y embargado de por vida.

No tengo ni zorra de como funcionan esas firmas pero yo lo que entendí es que si palmas mil euros (los que pusiste de garantía) te largan... y por supuesto se quedan con ellos, explicarlo si no es así. Vamos que tu pones unas garantías que serían las pérdidas máximas que te permitirán, a cambio te dan un pastizal para operar y te llevas una parte de los beneficios según condiciones (70/30, 80/20...). Es así? hombre, si tienes un sistema que gane pasta (que no es poco) y lo que te falta es capital, yo creo que es una buena forma de empezar, no? Todos ganan, tu porque puedes aplicar tu sistema con un gran capital que te permitirá implementar un buen MM y sacarás pasta con él... y la firma porque tiene las pérdidas aseguradas con la cantidad que le diste en garantía y si ganas mejor que mejor. O eso o me pierdo algo...

Un saludo a todos.

[cu6yu4]

Ya zerocrash... y los brokers también te exigen un margen para cortar la operación y que pierdas únicamente tú... pero los márgenes son mucho mayores... manejar millones con 1.000$ implica una palanca mayor a 1000:1... Como exista un movimiento muy rápido, es probable que no puedan cortar a tiempo...

De ahí que un broker(especialista en darte apalancamiento) no te pueda ofrecer el supuesto servicio que te ofrecerían(condicional) los "prop trading".

[WTEALSI]

Hola a todos,
with the calm,eh? Que yo sólo he contado mi experiencia! Evidentemente, las Prop Firm no son la solución universal a nada: si sabes operar ganas, sino no. Y la mayoría de gente no sabe. Por qué ofrecen tanto capital? No lo sé, pero supongo que les debe ser fácil conseguirlo, ve a una y pregunta.
Creo que las Prop Firm son como brokers por eso puede ofrecerlo pero yo no lo sé sinceramente.
Y lo de cortar a tiempo te aseguro que lo hacen, por experiencia propia.
Por cierto, qué es un troll?

[guevon]

Hola a todos,
with the calm,eh? Que yo sólo he contado mi experiencia! Evidentemente, las Prop Firm no son la solución universal a nada: si sabes operar ganas, sino no. Y la mayoría de gente no sabe. Por qué ofrecen tanto capital? No lo sé, pero supongo que les debe ser fácil conseguirlo, ve a una y pregunta.
Creo que las Prop Firm son como brokers por eso puede ofrecerlo pero yo no lo sé sinceramente.
Y lo de cortar a tiempo te aseguro que lo hacen, por experiencia propia.
Por cierto, qué es un troll?