Gratphil escribió:
Y si no es apalancado y frecuente sí que lo ves posible como medio de vida. ¿Qué entiendes por apalancado y qué entiendes por frecuente? Operar a dos semanas vista es frecuente?. Ir apalancado 2*1 es ir apalancado?
Operar a dos semanas vista es frecuente.
Ir apalancado x2 pues tampoco es que sea mucha palanca. Me refiero más a palancas superiores x10 y para arriba y con activos que tienen movimientos amplios.
NO veo el trading retail como un medio de vida (al estilo que leo por los foros, con los brokers, activos y capitales que leo por los foros).
La inversión en acciones a varios años lo veo bien como medio de ahorro/inversión.
VIVIR de las acciones tampoco es factible sin unos mínimos de capital y maneras. Suele ser que quien sale del mercado con dinero es porque ya entró con dinero.
La diferencia entre uno y el otro es que las probabilidades de desplumarte haciendo trading son infinitamente mayores que si trabajas con acciones a plazos superiores a los 2 años.
Gratphil escribió:¿Qué información tienes para llegar a esta conclusión? O te basas unicamente en las argumentaciones teóricas que has expuesto en el foro por todos los hilos. Aquí te diré que no tienes ni idea. Dudo que sepas si yo soy consistente o no. Desde luego los datos los tengo yo.
Me baso en los argumentos y razones que he expuesto, en las observaciones que llevo haciendo durante años. Les veo toda la lógica y sentido del mundo. Me baso en la ausencia total de pruebas respecto a todos aquellos que afirmais que sois consistentes haciendo trading desde casa. En años no he visto NI A UNO SOLO que haya podido certificar tal hazaña en un foro.
Por supuesto que no sé si tu eres "consistente", y por supuesto que los datos los tienes tú. Es por eso que SOLO ERES CONSISTENTE EN TU CASA y de puertas para adentro ¡Nada más!
Comprenderás que eso vale sólo para tí. Y que no puedes pretender la credibilidad de nadie a quien no le demuestres esa "consistencia" y esos datos.
Esto es muy fácil de entender y no le tiene porque parecer mal a nadie.
Si yo digo en un foro que soy arquitecto y me paso 5 años diciendo que soy arquitecto, pues a vosotros no os cuesta nada seguirme el rollo porque os sale gratis. Otra cosa muy diferente es que me ofrezca para reformarte la casa, y en ese caso y si eres un poco "normal" pues me tendrás que pedir que de alguna manera acredite que ciertamente soy arquitecto.
Otro ejemplo. Si un tio se planta en mi casa y me dice que viene a revisar el gas, pues yo le pido que se acredite y cotejo con mi compañía del gas.
Esto es ¡DE PEROGRUYO! en el mundo real, salvo en los foros de trading en que por lo visto vale todo.
A mi me parece muy bien que tú o quien sea digáis que vivis de esto, que sois consistentes, que sois traders, o la mismísima virgen de Lourdes! Pero si os cuestionan o si pretendéis reclamar el crédito de la gente, pues NO CABE OTRA QUE ACREDITARLO o apochinar con las dudas de quien os cuestione.
Para mí tú eres Gratphil, un tipo a quien le apasiona el trading y escribe en los foros sobre trading ¡Nada más y nada menos!
Gratphil escribió:Ese es tu punto de vista. Antes de lanzarse, como quien dice, en serio, los estudios tienen que ser tan amplios como los necesarios para montar una empresa. Además se gestiona o al menos se debería gestionar como una empresa, logicamente si hablamos del trading desde una perspectiva profesional. Y los casos que comento Rango en cuanto a facilidad para el cierre del negocio son ciertas. En trading una vez que llegas a la conclusión que no puedes vivir de ello cierras las operaciones, ordenas al broker que el saldo lo mande a tu cuenta bancaria y se acabó. Una empresa en caso de que le vaya mal tiene unos gastos de cierre sumamente elevados, tan sumamente elevados que normalmente la obligan a seguir adelante convirtiendose en un zombi y además y dado que seguramente como empresario habrás avaldo operaciones de la empresa, con una deuda de por vida.
Si no ves la diferencia entre los fundamentales que estudias para montar una cafetería o una página web para vender ropa, y el análisis probabilístico (quien lo hace) para vaticinar el próximo movimiento del eur/usd de aquí a unas horas o días, pues vale para tí.
Cerrar una empresa puede ser tan fácil como traspasar el negocio o realizar los trámites pertinentes en función de la situación en la que te encuentres, o tan difícil como dejado, torpe o negado sea uno para las cosas.
En trading puedes llegar a la conclusión de que no puedes vivir de ello y cerrar la cuenta, o puede ser que antes de que te des cuenta sea tu bróker quien haya bajado la persiana (Alpari, Interdin....) y se te pongan los huevos de corbata para recuperar tu dinero.
En trading puedes tener la pasta en valores como Afinsa, Bankia, Deoleo, Gowex, Pescanova... o el franco suizo, y que se te pongan los huevos de corbata para recuperar tu dinero.
En trading puedes creerte el rey del mambo vendiendo opciones como le sucedió a migueln en Rankia
http://www.rankia.com/foros/bolsa/temas ... rte-miguel
y con los huevos de corbata porque el broker va a por tu patrimonio.
Dices que:
Gratphil escribió:Una empresa en caso de que le vaya mal tiene unos gastos de cierre sumamente elevados, tan sumamente elevados que normalmente la obligan a seguir adelante convirtiendose en un zombi y además y dado que seguramente como empresario habrás avaldo operaciones de la empresa, con una deuda de por vida."
Gratphil, ¿De dónde sacáis estos chismes tan rocambolescos?
Parecéis unos asustaviejas. No tiene ningún sentido este párrafo.
Una empresa la puedes montar con 100.000€ o con 5.000€. Depende de lo que sea, y hoy día en la era de la información cuenta más la materia gris que el dinero.
Te puedes haber financiado o puedes haber apochinado integramente el dinero con tus ahorros.
Sigue habiendo subvenciones y ayudas a los emprendedores.
Eso de que
"te obligan a seguir adelante convirtiendose en un zombi y ..... con una deuda de por vida".
¿? Pues de veras no sé de donde la has sacado. Lo mismo que
"los gastos de cierre sumamente elevados, tan sumamente elevados"
¡Por dios...!
No tiene ningún sentido.
Gratphil escribió:Se consideran gastos inherentes a la operación y por tanto netean el resultado bruto de ésta de tal forma que brutos y costes, o sea por el neto pasan a formar parte de los incrementos de patrimonio. Si lo que se tiene son perdidas se podrían compensar con determinados incrementos positivos y si no es así pasarían a compensarse en ejercicios posteriores, siempre que hubiese en éstos resultados positivos. En forex, además los rollover a favor computan como rendimientos del capital mobiliario y con los rollovers negativos no hay deducción o compensación posible.
Cierto que van con la pérdida patrimonial y claro que se pueden compensar con los beneficios.
Aquí quizás me he colado y me he expresado mal, y es que tengo cierta obsesión con los costes de operativa con los CFDs&Forex.
En este caso tienes toda la razón.
Mi fijación viene por la imposibilidad de determinar la comisión real en los trades con CFDs&Forex.
No hay discriminación alguna como con las accs o los futuros u otros... y va todo incluido en el spread y lo que este se abra o cierre en cada momento a gusto del broker. De manera que la comisión es algo elástico e indeterminado.
Me parece un coste de operativa brutal que como bien dices son "inherentes" a la operación.
Gratphil escribió:Por cierto Socito, soy trader, no me dedico a otra cosa, a partir de ahora me puedes llamar así peyorativamente y faltando al respeto, que es lo que sueles hacer.
Jamás hablaré peyorativamente de un tipo que se denomina "trader" como aficionado al trading.
Otra cosa son los que se denominan "traders" y sin demostrar nada van por los foros de profesionales, de vividores del trading y demás.
Si el término resulta peyorativo no es precisamente por mi culpa. No he sido yo quien lo ha denigrado. Han sido todos los ilusos, fantasmas, "profesionales", y todos aquellos que usan este término para definirse y contar las historias que les vienen en gana pero sin modo alguno de poder contrastarlas o dar validez a las mismas.
Ese es el problema de que el término chirríe lo que chirría, y no de socito.
Un saludo.
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