¿Existen las Ineficiencias?

[xiru]

Algo en lo que no habéis caído es que en el trading el casino...es el trader:

El trader al igual que el casino pone sus reglas para que el dinero no se vaya con el mercado o los clientes:

yo por ejemplo tengo un limite de 2 fallos cuando un patrón me los hace...ya dejo de operar, por que por lo que sea el mercado se pone a guarrear y puedo perder mas veces,... el casino tiene un limite de dinero en la apuesta para asi evitar la martingala y asi un cliente pueda recuperar el dinero en una racha de perdidas seguidas. Al igual que el casino tengo muchas mas reglas que sigo con mas menos disciplina....el casino seguro que 100% cumple todas, pero a mi con la disciplina que tengo me vale.

Reglas y disciplina...el trading solo es eso...el que no lo quiera ver que siga viendo lo que le de la gana...hay gente que vive del trading, al que le moleste pues que se dedique a vivir la vida...y no ponga tanto empeño en dar la brasa a los que lo intentan.

Saludos.

[IaM]

yo por ejemplo tengo un limite de 2 fallos cuando un patrón me los hace...ya dejo de operar, por que por lo que sea el mercado se pone a guarrear y puedo perder mas veces,...
Saludos.

Interesante Xiru, en el caso del sistema que he comentado antes como se aplicaría? ¿Tienes alguna regla más? Podrías poner una lista

[alejo]

Algo en lo que no habéis caído es que en el trading el casino...es el trader:

Sobre todo el que tradea desde su casa y en zapatllas.
Xiru, estos comentarios tuyos no pueden ser gratuitos. Te los tienes que reservar para la modalidad de suscripción.

Y dime Xiru
¿Quien es entonces la base del negocio que sustenta el trading?
¿De dónde sale la pasta constante que mantiene a tus traders-casino, euronext, reguladores, brokers, banca de inversion, el patrocinio de quienes estampan la camiseta de los del Cholo Simeone, etc, etc...?

[alejo]

Josephine, yo no miento porque era obvio que te estaba poniendo un ejemplo para poner en evidencia que no hace falta ser un jugador para saber sobre el funcionamiento de la ruleta.

Y esto venia a cuento por tu pregunta sobre si yo operaba o no. Cuestión esta que no viene a cuento de nada.

Hay que ser idiota para creerse lo que cualquiera diga alegremente en un foro
Una cosa es ser bien pensado, y otra muy distinta es ser tonto o iluso.

Como no concibo que haya nadie tan idiota tengo que pensar sobre ti lo mismo que Pepe, que andas por aqui de animador/a de contenido y fomentando la inocencia y buenismo foril.

Un saludo y a seguir currando.

[agmageton]

Creo que las cosa se esta desviando demasiado, le estáis dando tanto juego a Alejo, que tiene una ineficiencia muy clara a explotar y ganadora, porque los argumentos que se esgrimen algunos son totalmente poco lógicos y parece que la mayoría no tiene las ideas claras de que va esto...aunque crean saberlo y lo defiendan hasta sus máximas consecuencias, por otro lado Alejo sólo ve esto, y forma parte de esto que el ha experimentado en sus propias carnes, y habla con razón de causa que al igual que el , el 9x% de traders que se acercan a este mundo y no llegan a ganar consistentemente.
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Volviendo al tema de las ineficiencias, sólo me gustaría aclarar que la técnica no te da la ineficiencia, entendiendo por técnica, unas medias móviles, un patrón x, o un ciclo lunar, la atr, etc, la técnica sólo esta para hacerte fácil el camino de la ineficiencia, la ineficiencia ha de ser algo que este presente en el precio, en el otro hilo puse el ejemplo que decía Marcos Lopez sobre los HFT, que decían la velocidad es importante (recordar que si de algo hacen gala los hft es que ven las ordenes más rápidamente que ninguno y pueden disparar antes que nadie, temas de hardware) sino lo más importante es tener detectada una ineficiencia, y puso de ejemplo que los creadores de mercado al final de cada sesión hacen ajustes y es ahí donde detectan la ineficiencia en los ajustes de creadores de mercado para poner en marcha sus estrategias en este caso serian de arbitraje, esto es un ejemplo, otro ejemplo sería cuando el banco suizo puso una franja estable máxima al franco suizo, (bueno cuando retiro la ineficiencia, ya se vio que paso....), en un activo una ineficiencia puede venir de un sesgo presente que se pueda explotar durante el tiempo que dure ese sesgo (comportamiento del precio), otras ineficiencias típicas, están en los futuros, cuando las posiciones en beneficios sobretodo en fases muy volatilidades y bajistas, los precios tienden a subidas prácticamente verticales y rápidas (cierre de cortos para recoger plusvalías, cambio de vencimientos, rotación de cartera, etc) , aunque es una ineficiencia bastante más difícil de tecnificar...

En general, lo que se debe hacer (y aquí si que ya cada uno) es primero identificar una ineficiencia utilizando modelos estadísticos de contraste, a partir de identificarla o la idea, empezar a hacer comprobaciones de si es real o esta en el alambre de la optimización de la curva del precio, una vez se haya esto, entonces utilizaremos la técnica para gestionar esa ineficiencia.

Pues bien, la mayoría que estáis por aquí, decíes que desde la técnica y la curva del precio le doy forma mediante la optimización a los mejores parámetros que se adaptan a dicha curva, ponéis todo el énfasis en la técnica, quizás por ignorancia, que todo empieza desde la ineficiencia detectada, y claro a una curva del precio dale parámetros y te hace lo que quieras....ya ni menciono análisis chartista ni el pistolero que con medias móviles y su saber hacer de experiencia sabe donde irá el precio, ahora si no va ahí se fustiga y la culpa es suya, menudo mártir ... esto esta más englobado en novelas del western.

ENTONCES SIN DETECTAR INEFICIENCIA Y QUE ESTA FLOREZCA DEL PRECIO, TODO LO QUE SE HAGA PARA SUSTITUIR LA CARENCIA DE ESA INEFICIENCIA MEIDANTE LA TÉCNICA ESTA CONDENADA AL FRACASO.

Pues esto que parece tan sencillo de entender, no lo entiende ni el tato.....

saludos.

[Feroz]

Ineficiencia basada en la Sra de la limpieza que vienes 3 días a la semana a casa....

Se basa en que según como se oriente la fregona a la hora de fregar, nos dará un comportamiento helecoidal elevado al cubo.

[alejo]

.. Alejo sólo ve esto, y forma parte de esto que el ha experimentado en sus propias carnes

No hombre

Te equivocas en este punto.
No soy yo quien esta emitiendo opinión sobre una actividad en su conjunto en base a mi experiencia personal sobre la misma. La cual por cierto, desconoces.
Eso es una falacia.

Cualquiera puede ver que opino sobre la actividad en su conjunto.
Y que si nos vamos a pruebas empíricas pues habrá que establecer normas y no importa lo que pueda hacer un solo tipo, yo o quien sea.
viewtopic.php?f=9&t=18881&start=60#p219728

Sin embargo si que los hay que afirman "yo gano"===>"cualquiera puede ganar"===>" todos podemos ganar" y que lo hacen como tu sugieres, proyectando a todo el conjunto su supuesta experiencia personal.
Son los mismos que luego hacen agua por todos lados como bien señalas.

[agmageton]

Ya puestos, ponle un 100% de acierto, la señora de la fregona nunca se equivoca....

[Feroz]

Es que mira que se lo he dicho a la Sra Ambrosia....

Sra ambrosia, es que si usara Excel, sacaría el 100%

[agmageton]

.. Alejo sólo ve esto, y forma parte de esto que el ha experimentado en sus propias carnes

No hombre

Te equivocas en este punto.
No soy yo quien esta emitiendo opinión sobre una actividad en su conjunto en base a mi experiencia personal sobre la misma. La cual por cierto, desconoces.
Eso es una falacia.

Cualquiera puede ver que opino sobre la actividad en su conjunto.
Y que si nos vamos a pruebas empíricas pues habrá que establecer normas y no importa lo que pueda hacer un solo tipo, yo o quien sea.
viewtopic.php?f=9&t=18881&start=60#p219728

Sin embargo si que los hay que afirman "yo gano"===>"cualquiera puede ganar"===>" todos podemos ganar" y que lo hacen como tu sugieres, proyectando a todo el conjunto su supuesta experiencia personal.
Son los mismos que luego hacen agua por todos lados como bien señalas.

Alejo entonces deberías explicar como ves el trading, si al parecer sólo lo ves como un casino al que nadie puede ganar de forma consistente, también estas en un falacia, porque hay pruebas empíricas y auditadas que no te dan la razón, otra cosa es que en el foro el 99% no se entere de que va la cosa, y ahí si que tienes carnaza para ganar, yo por otro lado, intento transmitir como se puede llegar a ganar, que como el lógico estará al alcance anecdótico de la mayoría porque se requiere, mucha preparación, capital, control, etc......y aún así a surfear, imagínate si ya empezamos con cosas poco lógicas y creencias falsas, que eso digamos que es el principio del camino, entender un poco el proceso...y esto aunque parezca fácil no se entiende, porque la gente se ancla en experiencias y creencias, donde la fe, condiciona al individuo a falta de un proceso más "inteligente" y metódico de preparación. Como ves no sólo hay limitaciones físicas y experiencia (capital, programar, plataformas, método, saber hacer, preparación, etc) sino psíquicas, inteligencia, sentido común, disciplina, crecimiento estratégico, etc...

[agmageton]

feroz ponme un patrón de esos zig zag que aciertas siempre, que me encantan mirarlos, son tan cuantitativos...que aprendo mucho. Con una estadística de la sra de la fregona acertando sólo el 95% de media, me parece poco eficiente, esta perdiendo reflejos la verdad. Deberías corregirlo.

[Feroz]

Agma


Doña ambrosia, es muy reservada, no me explica como lo hace.

Pero creo que puse un patrón público la otra vez, que aunque no sea de las privadas, te vale.......

Y fuera coñas.... si quieres la precisión de normas... de por ejemplo esa pauta pública, te los enumero al detalle, vamos que te hago la tesís correspondiente para que puedas comprobar si estoy de coña, o sin embargo es efectiva.

Pero no veo lógico criticar algo sin saber como funciona, y sin poder constatarlo, es mejor analizarlo, probarlo.. y entonces si se puede decir... mira esto falla porque aqui se desarrolla y falla...

Aunque es mejor programarlo.... el backtest no te va a mentir

[agmageton]

Creo que tu no entiendes, que a mí especialmente no me interesa un patrón x o una optimización M, o una estadísca Q (eso te lo tienes que demostrar a ti), lo que me interesa como forero, a la hora de debatir es como una persona afianza su edge mediante la búsqueda de una ineficiencia, el proceso a seguir, las pruebas que realiza, ahí es donde puedo aprender de otro forero, poner un zig zag prometiendo el dorado o una estadística con un irrisorio 95% de acierto, no aporta nada, y hay veces que me digo, como entras al trapo, la verdad es que debo estar muy aburrido.

[Feroz]

Pues mira, eso es lo que nos diferencia, yo tengo la mente abierta.. desde el momento que pensé que siempre hay un tio más tonto que yo.. sé que hay otro más listo que yo.

Desde ese instante abrí la mente, invertí miles de horas.. dinero y mi preciado tiempo....y a partir de ahí puedes ocurrir dos cosas... que tengas éxito o fracases .

El problema viene cuando te crees que tus dogmas son los de la verdad absoluta.....................

A mi que no te interese un patrón con normas exactas y milimetricmanete definidas me da igual, yo intento aportar algo en el foro para ayudar.. como ha hecho Iam, Rango,y pocos más.

Y para terminar, ya comenté que mi base no es la ineficiencia.... eso para mi es algo temporal, va más allá.

[agmageton]

Si tu base no es la ineficiencia, no tiene sentido lo demás, empecemos por ahí.....porque ineficiencias hay muchas ( y tipos), y el sentido que tiene es "la ventaja", que te va a dar todo lo demás, si esto ya no lo entendemos, apaga y vámonos. Creo entender que tu solo crees que la ineficiencia es algo que aparece y des aparece de forma puntual e intermitente, cuando depende del modo que la proyectes te puede durar más o menos tiempo, no hay ineficiencias perpetuas a menos que no tengas información privilegiada y si lo crees es que no tienes ni idea de que el mercado crece constantemente a lo largo de la historia.

Pero como aquí hay debates que se cruzan de toda índole tampoco se le puede dar más sentido, del que tiene en una comunidad que tiene cabida todo el mundo.

Por eso abogo que lo mejor sería orientar los conocimientos sobre, no lo que tienes, sino que procesos realizas para determinar la ineficiencia (ventaja) que posteriormente se convierte en un edge (corazón del sistema) cuando modelas la técnica, y eso puede ser interesante, pero si ya empezamos a poner cosas sin sentido y que no aportan nada, pues no hay debate.

Por ejemplo feroz no me pongas una estadística del 95% de acierto ni me pongas un "patrón zig zag" dime que pruebas has hecho en primer lugar para determinar que el patrón zig zag tiene consistencia con lo que hablaríamos de una ineficiencia a explotar en ese patrón, y que pruebas has realizado para verificar que eso sea cierto, ves eso si que aportaría a la comunidad , sin poner en peligro tu i+d de que patrón es y que reglas tiene, pues no tu pones el patrón con las reglas milimétricas, pero no dices y es lo importante como has llegado a esa conclusión y que pruebas has reliazado que eso es lo importante, sin dar códigos ni reglas milimettricas, y como esto se que no va a poder ser, pues ale a seguir debatiendo cosas sin ningún cimiento que no van a llegara nada, como así ocurre mayoritariamente en el foro.......