200.000% de rentabilidad en Forex????

[gofiodetrigo]

En fins, imágínate que tienes un sistema infalible que te da 30 pips de media al día en el peor de los casos y que da no más de una o dos pérdidas de 12 pips al día (incluidas para que de esa media de 30 pips de ganancias medias/día). Resulta que si tengo 100 euros de partida, entro en cada ope con apalancamiento 50:1 y le saco una media de 30 pips al día en cuatro semanas tengo 800, guauuu he ganado una burrada en muy poco tiempo (700%), ahora debería bajar mi nivel de riesgo porque MIS EMOCIONES me la van a jugar y van a hacer que arriesgue más y pierda lo ganado. Pero hemos olvidado una cuestión, el sistema no tiene emociones, sólo el operador, si el sistema es infalible reproducirá los mismos resultados cada día, cada cuatro semanas volverá a obtener el 700% correspondiente luego, ¿por qué debería reducir el montante que arriesgo.

muy fAcil

por q segUn añades opes ganadoras las probabilidades de sacar una serie perdedora aumentan

[rufus]

Hola, la verdad, que en el tiempo que llevo en el forex, lo único que he aprendido de verdad, es que la disciplina es fundamental.
Ayer mismo, empece el día abriendo dos operaciones, y como llevaba una racha buena ya el mercado ya había pasado por estos niveles en días anteriores, me confié y ni take profit ni stop loss. Sali y deje el sistema funcionando y cuando llegue, me encontre con que había perdido el 87% de mi cuenta real. Un autentico desastre.
Tengo y ayer lo calcule, un 87% de efectividad en mis operaciones y resulta que por un error, he permitido que ese 13% se coma el beneficio de mucho trabajo y muchas horas.
Ahora bien, si ese es el precio que tengo que pagar por haber aprendido la lección que me he prometido, nunca me volverá a pasar, encantando.
Yo mañana, para recuperar confianza, empezaré a operar con una cuenta de 100 euros y a levantarla. El sistema que utilizo es muy parecido al que comenta Spirit, solo que los stops en mi plataforma, no puedo ponerlos a menos de 20 pips.
Rufus, de todo lo que leido en forex, eres de lo mejorcito. Aplicate el cuento y vamos a ganar pasta, que creo que no es suficiente con decir que "al menos lo intente".
Un abrazo a todos y ya os comentare.

20 pips?. Pues cambia de plataforma. Pues gracias por el piropo pero no me lo creo. Aquí hay más de uno que vive del Forex y yo no. No he ganado un chavo y en 6 meses he dilapidado los 2000 con los que empecé. A estas alturas la cuestión técnica está totalmente controlada, digamos que soy capaz de ver cada movimiento, si no antes, sí poco después de que comience aunque muchas veces los inicios de los home runs se me van más allá del stop ceñido que manda mi sistema y aquí empiezan los problemas de disciplina. Mirando exclusivamente el gráfico de 1", el sistema me da dos o tres entradas buenas al día de 20-70 pips más o menos y alguna mala muy de vez en cuando (80% aciertos), con eso es más que suficiente para sacar una buena tajada al mes pero es que,últimamente, cada dos o tres días aparece una señal para home run, movimiento de 200/800 pips que una vez detectado no puedo reprimir tratar de aprovechar, aunque lo pille tarde quiero cojerlo pero claro, ahí es donde mi sistema hace aguas porque mi psicología, mis reglas, mi operativa se bifurca y por ejemplo, sabiendo que he entrado mal voy subiendo los stops para que no me saquen en un baiven. Y si me apuras tengo otro sistema de scalping que también funciona muy bien. El problema es que lo opero todo con la misma cuenta tratando de aprovechar lo que más convenga en cada momento pero no me sale. Resultado hay tres sistemas uno para los movimientos cortos, figuras no compuestas apoyadas por divergencias 1", otro para los home runs que se basa en figuras compuestas o no pero en escalas de tiempo superiores y el tercero de scalping que tiene en cuenta todo lo que sé sobre formación de precios. Ya he probado a ejecutarlos en cuentas separadas y tampoco me sale, me hago el lío pío aplicando los tres sistemas en las tres cuentas. Creo que me queda convencerme para siempre, ahí está la madre del cordero, de con cual de los tres me encuentro más cómodo y/o es más rentable/seguro y ceñirme sólo a él. Lo de la disciplina es todo pero si te falta convicción como dice gofi pues mal vamos. Por otra parte, las series de ganancias no son eternas como sabemos y haré caso a Spirit y otros que hacían referencia a lo del casino (gracias) pues siempre hay que estar curándose en el tema del riesgo porque puede pasar de todo, que te traiciones a ti mismo, que haya un apagón, en fin cualquier cosa, incluso lo que ni te imaginas.

Primero, aclararme cual de los tres sistemas es mejor para mi. Segundo, convencerme de que no voy a jubilarme en un año sino en 5 o 10 y cubrirme de infortunios con retiradas de capital cada X porcentaje de beneficio. Y sí, tienes razón, no me voy a quedar en "por lo menos lo intenté", ya no, sé demasiado como para no conseguirlo.

[Spirit]

Hola Rufus,

El primero que tiene que hacer caso a "Spirit" soy yo mismo. Más o menos mi historia en el forex es la misma que la tuya salvo que no he metido más que 100 euros y aunque tb vengo del contado de años atrás no me ha ido ni bien ni mal. Tú ya tuviste ahí tu primera "ruina".

Lo que intenté hacerte ver es que aunque cometamos errores, lo primero que debemos hacer es reconocerlos. Yo tengo muy claro donde fallo. Tengo claro en que se han basado las buenas rachas y eso es lo que he comentado en otras ocasiones.

Ahora tengo el problema de que mi aventura en el forex está tocando a su fin. Metí 100 euros para una semana, como el que va a un restaurante con su pareja, y ya llevo 5 meses y la muy puñetera no llega a 0. El problema es que como opero con tan poquísimo dinero pues no aplico el MM y opero como tú. Así por ejemplo en las últimas 24 horas he hecho un 100% en 4 ocasiones y he perdido el 50% en otras 3. Vamos que me he quedado a la par, lo que corrobora mis argumentos sobre la importancia del MM.

Además me he pasado desde hace un mes al eur/jpy y con esta volatilidad es de lo más arriesgado para operar, claro que tb te permite recuperar en poco tiempo.

Estoy meditando si comenzar una nueva aventura con otros 100€, exprimir lo que me queda o alejarme del forex durante un tiempo. Si comienzo una nueva aventura aplicaré el MM estrictamente, estoy seguro de ello porque me conozco, pero no se si me quedan ganas de pegarme otros 5 meses haciendo el canelo y puede que sean más porque el MM lo único que asegura es que mis resultados serán mejores pero no por ello positivos. Vamos que puedo tardar en liquidar la cuenta 20 meses en vez de 5.

A diferencia tuya, yo no tengo nada claro que este sea mi mercado, ni mucho menos que esté preparado para ganar consistentemente pero si se que conozco las "herramientas" que se deben utilizar para ganar. Pero por muy buena "caja de herramientas" que tenga es posible que sea un "manazas" en vez de un "manitas".

Lo primero es conocer tus debilidades y las de tus sistemas y yo las tengo claras. Ahora viene la pare más difícil. El tiempo dirá hasta donde llego.

[gofiodetrigo]

weno, pos como lo pides, y es mAs fAcil decirselo a otr@s q hacerlo uno mismo jajajajajajajajaja pos ahí vA

a ver

mi sugerencia

sigue con el de 1 minuto q te vA tan bien, peeeeeeeeeero, y ahí estA claro q es psico psico y solo psico...no sE c0mo...pero sí sE lo q hay q conseguir...y n0 es otra cosa q...tus 12 o los q sean de stop...esos pips...ANTES...y digo ANTES...de lanzar la orden...q pasa...q a la velocidad q esto se mueve es dificil hacerlo rApido por q de entrada nos resistimos ( es natural )...pos des por perdidos esos 12 pips...

q facil de decir....jajajajajajajaja

es como mentalizarse de ser un perdedor...pero nooo no no como diria Amy...nada mAs lejos de la realidad

el ejemplo q io siempre encuentro mAs ilustratio es el del guerrero en este caso samurai, q su objetivo en la vida es vivir estando ia muerto...jeje...de nuevo...q facil es hablar...y cuantos malentendidos se consiguen haciendolo! xD q kiere decir vivir muerto...pos mu facil...q cuando...se enfrente a una situaci0n en la q tenga q elegir entre la vida y la muerte...jeje...q harA...si ia estA muerto!...sacto...la muerte se la suda...asi q no tiene q temer y la luxa serA hasta la victoria ( o en su defecto, iastaba muerto...) - no creo haberme explicao pero lo q me importa es q io si lo entienda jajajajajaja

y es algo tan jodido de conseguir, q dedican sus vidas enteras a alcanzarlo

pos lo mismo con los stops...por n0 hablar ia mAs general de/en la vida...ay...q wena mi firma...q grAnde quevedo...

así q por ahi vamos

y sE q de ese 80% de aciertos el 80% tb no dabas por perdido el stop. Weno, vale, el 20% si . Pero de las 20 malas fijo fijo q si q no lo dabas jeje

resultado ? weno, ia lo sabes, solo uno gordo y a tope como te gusta ir pos a tomal po cU

y muy cierto q si q controlas el riesgo pues no arriesgas mAs del 4,5% de tu cuenta en cada ope, pero, tu mismo lo has dixo, lo controlas sobre el papel, luego tus emociones o como lo keramos iamar no lo controlan

y entiendo q la clave estA en lo q he comentao

y tA claro q tp lo he inventao io ni se me ocurri0 la idea feliz, pero tb se repite en mí, y se repite en los mAs citados "consejos" de los "grandes"

y mira q es sencillo...pero...joer...aki sencillo y facil ni pa trAs coinciden eh...jeje

y de aki nacieron...los sistemas automaticos!! jajajajajaja

si si...no hay mAs

esa seria tu otra posibilidad...intenta escibir en papel lo q hace tu sistema...todo...pelos y señales...intenta hacerlo en secuencia temporal rigurosa, y cuando tengas un wen borrador...creo q tienes un profe universitario de informatica experto en sistemas automaticos cerca de tu barrio q apuesto por mirarlo no te pediria nada jeje y te podria indicar si vas bien o n0...y acabar automatizando tu sistema, si se ve q la recompensa fuese maior a cambio de pagarle a un programador, q el esfuerzo q te ievaria, o imposibilidad, de conseguir lo arriba dixo

y lo dixo, y esto lo sE n0 por q io sea informatico ni programador sino por q tuve la suerte o desgracia de compartir muxo tiempo con la primera promoci0n de la universidad de las palmas de sus ingenieros superiores; si eres capaz de ponerlo en papel antes, el programador podrA "traducirlo" a la makina, PERO, el programador NO PODRA, hacer algo, q tU no le haias dixo q haga, usea, él n0 sabe lo q tu kieres, n0 es su funci0n. En otras palabras, no te cortes en detalles

tb te sugiero q aunq tu sistema no ieve trailings, sino q vA a objetivo fijo, los dias q ese objetivo se consiguiera muy muy rApido, podrías ir usando trailings, intentando colocarlo en el punto de tu objetivo y dejarlo correr, y si te saca pos q se le va a hacer, tienes tu objetivo al menos aunq estuvieras con 300 en positivo antes, al fin y al cabo, es tu sistema el q dice lo del objetivo, y tonces lo habrias hexo bien. Pero tb es posible q usando el trailing, con 300 a favor, lo hubieras podio subir hasta kien sabe, 50 o 100, no sE si me he explicao

weno

toma ladrillo mañanero

s2

[casitas]

Hola Rufus,
Hay un articulo, en el apartado de articulos que se llama, de profesion trader propietario que es muy interesante.

No da estrategias ni na de na pero te dice como opera y si tu te saltas la operativa en alguna ocasión el sitema actua automaticamente y corta la perdida en unos stops prefijados.

Hay muchas entradas en cualquier par graficas de 1 min y no todas son buenas, pero muchas si. Cortando la perdida a tiempo y dejando correr los beneficios, se puede llegar lejos.

Ah, yo tengo a cuenta en Saxobank y no me deja por stops en menos de 20 pips. Cre que tu conoces esta platarfoma, sabes si se puede cambiar eso.

Saludos.

[Spirit]

Me he metido en una zambra de las buenas. Corto en el usd/mxn que está en máximos y espero que haga un pequeño pull-back antes de romper. Al menos ya salvo el spread que es bastante gordo.

Ya le he puesto stop justo en el precio de entrada, ya que no me fío. A ver, a ver.....

[Spirit]

Cerrado, con 2817 pipos de beneficio. Más o menos un incremento del 50% de la cuenta.

entrada a 14,2225
salida a 13,9408

Me voy contento a comer. Hoy con paciencia y observando el mercado he pillado más que muchos días enteros scalpeando.

Rufus, nos tenemos que replantear muchas, muchas cosas. Se gana más estando quietecito con el dedo en el gatillo esperando una presa grande que disparando a todas las horas a pajarillos.

[rufus]

Gracias por el "ladrlillo" gofi, que todos sean como ese, jejeje. Pues sip, lo de los 12 pips con Oanda se puede poner por defecto como sabes y así lo tengo puesto y como me recomiendas creo intuir que el sistema mejor de los tres es el de 1" sin mirar nada más, en realidad es el único que he podido estudiar sobre el histórico y calcularle una rentabilidad media esperada. Aunque por otro lado qué difícil es mirar sólo 1" porque por un lado estás tentado de saber pa donde va la cosa por simple curiosidad y porque así "piensas" que es más difícil hacer entradas en falso pero por otro empiezas a saber demasiado y te entra el gusanillo de cazar los home runs. Solución, no saber pa donde va la cosa y ceñirte a movimientos cortitos y seguros. Lo del trailing stop no sé, porque como sabes cuando llegamos a un objvo o poco después suele rebotar para formar una nueva figura que una vez rota lo lleve hasta el siguiente objetivo, ahora bien, por ejemplo, si ya he conseguido mi objetivo diario (cosa que choca frontalmente con mi propósito de no saber el balance de la cuenta) y veo una ope con potencial pues una vez cazada me puedo olvidar de esa ganancia no materializada y dejarla correr pero para eso tendría que saber además del saldo, la dirección probable, creo que no lo termino de ver. Además a ver, ¿es posible poner un trailing con Oanda? No he visto esa función por ningún lado.
En cuanto a lo de programar el sistema es que no es nada fácil pues se basa en figuras con divergencias en el RSI a favor de la figura. Las entradas son 4 posibles y está todo muy mecanizado en función de cómo se confirma la divergencia y el tipo de ruptura pero repito de ahí a programarlo hay un trecho. Ya estoy trabajando con un par de programadores voluntarios el tema de las divergencias pero aún no hemos llegado ni a pulir lo básico que es señalarlas bien. Una vez conseguido esto trataémos de seguir con el tema de las figuras que es más difícil aunque en realidad son sólo tres, hch, hch-i y triángulos. En fins, poco a poco.

Sé que mi principal punto débil es la falta de paciencia para esperar el patrón y una vez aparece volver a esperar a la buena entrada me me garantiza que los 12 pips de stop son suficientes para invalidar la figura. Y una vez hecha la entrada en el punto ferpecto tener la paciencia y controlar la avaricia para llegar hasta el final. Me suele ocurrir que trato de anticiparme a los patrones, que me distraigo y se me escapa la entrada buena o bien que una vez confirmados entro a saco sin esperar el pull que me permite entrar a 12 pips de la invalidación. Cuestión de paciencia, de tener autocontrol, etc, pero por ahora todo eso es imposible porque sólo soy un adicto al trading con bastantes conocimientos de análisis técnico. Por cierto parcece que ahora he enganchado una buena mientras escribía esto. Corto en 1,2828, primer objvo 1,2761, 2º =1,2699, aunque por otro lado sé que hay una probabilidad bastante alta de que vayamos a por otro objvo que tenemos en 1,2570, bueno, ya estamos otra vez. Objetivos encadenados no demasiado seguros en un mov lateral. Ajjjj. Lo mejor será apagar el ordenador, sí pero eso es lo que hice ayer y anoche antes de dormir vi que iva ganando 200 pips pero esta mañana me ha entrado la duda y he cerrado ganando sólo 70 para lugo entrar en una fase de trading impulsivo que me he llevado a perder todo lo ganado y parte de lo que tenía antes de abrir ayer la ope y todo por no confiar en mi sistema, todo para al final reengancharme al movimiento inicial con unos cuantos euros menos que los de partida y 100 pips más abajo. Esta vez pienso aguantar hasta el final, que va, acabo de cerrar a 2750 y abrirme un largo para trincar el rebote, así compenso la cagada por haberme salido cuando tenía una entrada perfecta en 2917, joder va bien, ta subiendo, bueno, lo cierro y me reabro el corto que ya he ganao 20 pips pa´rriva (2750-70) y otros 20 extras pa seguir pa´bajo pero joder y si ahora el rebote es mayor de lo esperado, si subiese por ejemplo 50 pips más, claro es que tiene que ir pa´bajo, sí pero la entrada buena, el stop que te garantizaba que no se va a producir todo el movimiento está ahora muy lejos, pos nada si sube me la tendré que chupar hasta que mis nervios aguanten, juas, juas ,juas, que bien me lo paso jugando a las maquinitas . Bueno, esta me ha salío perfecta he enganchao justo to el rebotillo y he vuelto a reentrar corto 20 pips más arriva, repetimos?, Natillas, danone , ups he crerrao en 2740, he abierto el largo en 2750, lo he cerrado en 64 y ahí justo me he abierto el corto que inesperadamente ya ha subido a 84, u sea, que no va muy bien, claaaaro, no me había dado cuenta pero es que hemos tocado soporte y el rsi 5" acaba de tocar sobreventa, cachis los mengues y sigues subiendo, en fins, ya la he vuelta a cagar estaba corto en 2764, no? pues ya ha subío a 2829, 100 pips en un plisplis, jooooder, ahora que hago?, cierro? pero si se va a caer!!, en fins la historia de mi vida . Un buen ejemplo contado en tiempo real sí señor

[rufus]

Se me ocurre una explicación para esta vuelta en V, claro es que estaban las notis. Y una mierrrrrda, estaba todo pintado en el gráfico de antemano pero ahora metío en la vorágine de la ope corta que man preparao con esos objetivos encadenados tan preciozízimos pues ya no me convenía verlo y claro, eso, te pillan, está todo requeteestudiado. En fins, me quedo con las frases de despedida de gofio y spirit. La mía creo que ya toca cambiarla

[Spirit]

Joer, vuelvo de comer y el usd/mxn 3000 pipos más abajo de donde he cerrado.

Da rabia ¿verdad?

Pero no sabéis lo contento que he comido hoy. Llevaba toda la semana esperando al peso y lo he cazado. De haber dejado el último stop puesto el rebote lo hubiera hecho saltar por los pelos, así que no me llevo mal rato.

Justo ahora toca base de canal alcista desde el 14 de oct. igual me meto otra vez.

[Spirit]

He vuelto a entrar corto 13,3753 y ya he librado el spread. No me fío y le pongo stop justo librando el spread. (es caro de cojones 300 pipos).

Nada ya ha saltado, 285 pipos de beneficio. Es terrible este par hoy, menudos bandazos que pega.

[Spirit]

Vergüenza me da contarlo después de lo que he escrito a rufus últimamente y también por estar apurando una cuenta casi muerta como si me jugara algo de verdad.

Martes 14/10/2008 - (última hora)
Tras una serie de operaciones tipo de las que cuenta rufus habitualmente, quedan 20 céntimos de los 100 euros que metí en Junio en el curso intensivo del forex. Me digo a mí mismo, voy a hacer algo que debí haber hecho desde el principio: poner objetivos diarios y ser fiel a los mismos, y si llego a 1 euro sin saltarme las reglas "compro otro curso" de 100 euros.

Así que tomo una excel y me pongo un 10% diario hasta llegar a cierta cantidad y después cada día bajaría a un % más razonable.

La cosa es que el primer día me calzo casi la mitad, sigo luchando por levantarla y llega el Miércoles 22 de Octubre a las 19:24 de la tarde y no me quedan más que 8 céntimos en la cuenta. Me digo, a la M. el M.M., con lo que queda la operación mínima supone el 25% de la cuenta, tengo poco margen de maniobra. Me voy a tomar ésto con calma y entrar en operaciones muy claras, no sólo claras, sino muy muy mucho evidentes (que haberlas haylas varias en cada par cada día).

A pesar de todo lo escrito por mí ese mismo día y anteriores en este mismo hilo voy y opero como rufus. Resultado: 29 horas más tarde tenía en la cuenta 38 céntimos, lo que supone casi un 500%. Ahí paré por acojone y me perdí la traca final de las 21-23 h del jueves que hubiese supuesto una rentabilidad de locos.

Según mi excel debí haber cerrado operaciones 1 céntimo más arriba, en 39 pero preferí no amargar la fiesta y dejarlo como un recuerdo bonito que espero no repetir nunca, no por la rentabilidad (efimera) sino por lo que conlleva ese tipo de operativa: ruina segura.

Ahora a seguir la excel a rajatabla. Quiero comprar el 2ª curso intensivo de 100 euros el 7 de noviembre.

Y no os descojoneis por lo de los céntimos. No me da la gana "comprar un curso" más caro si no tengo la certeza de que puedo rentabilizarlo.

[Spirit]

El eur/jpy acaba de tocar el 61,8% de toda la subida desde el año 1999. En 3 meses se ha comido más del 60% de lo ganado en 9 años.

[xaviaffairs]

El eur/jpy acaba de tocar el 61,8% de toda la subida desde el año 1999. En 3 meses se ha comido más del 60% de lo ganado en 9 años.

Y qué mas da! se lo come tranquilamente, estan las divisas desvocadas! Y bien cortas! Rompiendo soportes hace bastante, eurjpy, gbpusd,gbpjpy,eurusd, cualquiera!

[Spirit]

Ya, ha roto ese soporte y ha bajado 250 pipos en 2 minutos. Esto es de locos.