No mas DD:SSL (sure-stop-loss) spirit mira

El espacio de los traders quant: sistemas de trading, gestión monetaria, automatización de sistemas.
Spirit
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Mensaje por Spirit »

Cerradas todas las buy.

Ahora si que me he quedado en blanco. No se que hacer. Si sigo así unos minutos, una de dos o cierro todo (la sell que queda abierta) o la cubro con 0,1 buy.

Es así de sencillo. No sabes que hacer, pues cierras todo o te cubres.
Adjuntos
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fabgonber
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Mensaje por fabgonber »

Y que hago yo?

Par: USD/CHF, Visión: Alcista, señal de compra confirmada 1H, formandose señal de compra en 4H

0.1 lotes BUY 1,2091
0.1 lotes BUY 1,2085
0,2 lotes SELL 1,2057

¿por qué la primera compra? por la señal en 1H y 4H
¿por qué la segunda compra ? falsa señal de compra en 5M (me aceleré)
¿por qué la venta? señal de venta en 5M, 15M, 30M
errores cometidos: compra en 1H, 4H sin irme a mirar los TF inferiores a buscar señal para entrar mas afinado.

Mientras escribia me tomo stop de toma de utilidad en sell, acabo de reabrir, ahora estoy:

0.1 lotes BUY 1,2091
0.1 lotes BUY 1,2085
0.2 lotes SELL 1,2045
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usdchf-20081202.gif
Slds
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¡¡¡El grial existe!!! se llama money managment, ahora, ¿como %$$!! lo aplico?

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while (1==1) { print "No operaras el primer viernes del mes" } 
Spirit
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Mensaje por Spirit »

Se acabó. He cerrado todo.

Os subo las estadísticas y la excel con todas las operaciones de esta semana.

Para publicar de nuevo otro hedge lo primero que necesitaría es ver que cambios aplico sobre el que he hecho esta semana. No es cuestión de repetir y repetir siempre lo mismo.

Así que a los que os interese os animo a que hagais vuestras propuestas. Y los que estais haciendo pruebas, que se de buena tinta que sois varios, comentarlas.

Nos ha salido un profit factor de 4,09 y un Expected Payoff de 6,42 - No está mal. ¿Donde hay que firmar para repetirlo siempre? :-D

Un 94,5% de trades buenos.

353,03 euros de beneficio haciendo uso de muy poco capital del total de la cuenta. Creo que no está nada mal para un día y medio de trading.
Adjuntos
2008-11-26_175016_hedge_B_10p_estadisticas.gif
2008-11-26_175016_hedge_B_10o.gif
Spirit
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Mensaje por Spirit »

fabgonber escribió:Y que hago yo?

Par: USD/CHF, Visión: Alcista, señal de compra confirmada 1H, formandose señal de compra en 4H

0.1 lotes BUY 1,2091
0.1 lotes BUY 1,2085
0,2 lotes SELL 1,2057

¿por qué la primera compra? por la señal en 1H y 4H
¿por qué la segunda compra ? falsa señal de compra en 5M (me aceleré)
¿por qué la venta? señal de venta en 5M, 15M, 30M
errores cometidos: compra en 1H, 4H sin irme a mirar los TF inferiores a buscar señal para entrar mas afinado.

Mientras escribia me tomo stop de toma de utilidad en sell, acabo de reabrir, ahora estoy:

0.1 lotes BUY 1,2091
0.1 lotes BUY 1,2085
0.2 lotes SELL 1,2045
Yo desequilibraría a favor de SELL.

No te centres en la precisión de tus entradas, céntrate en los equilibrios del hedge. Olvida lo antes posible los lamentos de que hubieras entrado en un timeframe menor, que si tal, que si cual. Eso es lo de menos. Lo reálmente importante es el juego de equilibrios BUY-SELL y el % de margen dispuesto respecto a tu equity. Y si el sistema te deja operar, operas y si te dice que tienes que cerrar, cierras.

¿Que tienes dudas? te pones en equilibrio o cierras.
¿Qué tienes muchísimo margen sin utilizar y has errado una entrada? Martingaleas 1 ó 2 veces, no más y siempre si no estamos en un minicanal lateral. En laterales es mejor cubrir posiciones y esperar que el precio recorra los distintos puntos de salida. En lateral ni se te ocurra martingalear.

Así todo el rato.
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guevon
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Mensaje por guevon »

Spirit... eres incorregible...

He leido este hilo con mucha atencion...pero no te das cuenta que para automatizar la ... hummmm... VISION-PSICOLOGIA-INTUICION-EXPERIENCIA... es practicamente imposible...

Que facil lo haces!!!!... entro aqui ... me cubro con una orden doble 10 pipos mas abajo... segun lo que haga el precio... me vuelvo acubrir mas arriba con una orden triple... si se vuelve el precio... cierro la primera abierta... mantengo el balance de margen-equidad... jejeje... parece facilisimo... y como tu mismo dices... no hace falta ni mirar en donde esta el precio... con mirar los saldos de la cuenta ya basta... de verdad... eres incorregible...

Y quien le enseña al programa automatico el camino por el que tu llegas a dichas conclusiones??? nadie...

Puesto que como bien dices... te vas a la fiesta de tu chavalita (y muy bien que haces)... y como sabes que el sistema esta equilibrado y se escape el precio por donde se escape te mantendra el mismo saldo... ni te preocupas... mira que bien... y quien le explica eso al programa???... quien le dice cuando estamos equilibrados (si podemos definir esa palabra)...

El sistema que estas utilizando en este hilo que en vez de utilizar stop... utilizas ordenes contrarias de cobertura (aprovechando continuar en el mercado y no aumentar margin-call) es bueno... muy bueno... y es cierto que lo utilizan los grandes fondos (asi aprovechan todas las oscilaciones del precio)... pero para programar esto es dificilisimo... puesto que es mas vision global que situacion particular...

Esto no es mas que una critica constructiva... en si... el hilo es interesante pero muy arido para quien no puede estar continuamente en la pantalla mirando como hacer hedge con el movimiento del precio...

Seria interesante llegar a conclusiones que se puedan medir...

En una palabra... que yo pueda poner a una persona con cuatro reglas basicas delante de un ordenador... con una cta de 10000 euros y hacerle a esa persona en 8 horas que me saque 100 euros diarios sin romper ninguna de esas reglas basicas ... y sin que en ningun momento me supere un riesgo de perdida de ... pongamos 200 euros...

Yo... pagaria a esa persona 50 euros por las ocho horas y yo me quedaria con los otros 50 euros... asi todos contentos...

Y si alguien le parece muy poco 50 euros diarios por ocho horas, de donde he estado hace pocos dias se darian con un canto en los dinetes por tener un trabajo como el que estoy diciendo...

Donde he estado el sueldo promedio de la gente normal es de 300 dolares al mes... y se vive muy bien con ese sueldo... e incluso se alimenta a la familia si se tiene...

Un saludo Spirit... ya seguiremos con la Escalera un poco mas tarde... en estos momentos estoy calculando tamaño de escalon y como siempre estoy que no se que hacer ni cuando cortar cuando voy ganando... con la cta que me he abierto voy a probar amplitudes en las cuales pondre un profit para todas las ordenes en ganancias ... en una palabra que hare un cierre virtual que no se cerrara real a no ser que el precio se vuelva a donde lo haya colocado... asi podre aprovechar los grandes tirones que da el precio de vez en cuando hasta el final...

Ya te dije que hable con Scalp... y me comento que los brokers me harian putadas... y es cierto... te cierran las ordenes sin previo aviso... y muchas veces no te dejan abrir mas ordenes aunque tengas saldo y margen...

Tenemos que cambiar impresiones sobre ese tema... estoy deseando tener el sistema automatizado y que poquito a poquito vaya sacando euros asi como sin enterarse...

S2.
fabgonber
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Mensaje por fabgonber »

Adjunto mis operaciones hasta el momento. Spirit, es entretenido pero no es fácil, realmente no se si me estoy hundiendo o lo estoy haciendo bien, por ahora desequilibrio a favor de sell.

Lo que me complica es que la apertura entre mis buy y los sell es cada vez mayor...
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ClientReport-demo-20081202-1155am.pdf
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guevon
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Mensaje por guevon »

Spirit... mira ...

Despues de escribir lo que he escrito se me estaba ocurriendo... fijate si yo en mi escalera... en vez de poner stop como pongo actualmente... pondria hedge como tu sugieres en el hilo... que pasaria????

Hummmmm.... ya tengo material para meditar durante unos dias...

Igual pudiera ser superinteresante!!!!... eso si... se me haria un batiburrillo de ordenes que ya no me aclararia cuales son hedge y cuales son buenas...

Lo pensare de todos modos...
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guevon
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Mensaje por guevon »

Una primera deduccion es que anularia los laterales que tanto me molestan...

Los movimientos laterales sin amplitud suficiente estarian bien cogiditos de los huevos con las ordenes hedge... y asi no harian descalabro en el saldo...

eso si... si hay movimiento fuerte de amplitud...acabaria como acababa el grid de scalp... con las perdidas cogidas por los huevos pero sin saber que hacer con ellas... (otro problema mas, ahora tambien las perdidas ademas de las ganancias)...

en fin... lo seguire pensando...
Spirit
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Mensaje por Spirit »

No hace falta que medites guevon, la respuesta es muy sencilla, tu escalera se convertiría en el grid de scalp.

Es normal que encontreis similitudes entre los grids y lo que se ha explicado aquí ya que las rejillas están basadas en hedges. Pero recordar que ya dije que una rejilla es un hedge pero un hedge no tiene por que ser una rejilla.

Imagino que me dices que soy incorregible por el tema de intentar automatizar, pues en este caso estás muy equivocado, el que intenta automatizar es fabgonber y yo le digo que es imposible.

Dicho esto, debes tener en cuenta que si tú te aplicaras un poco más con los bits, como te he comentado en alguna ocasión, muchas de esas pruebas que te cuestan horas las realizarías en segundos.

El proceso y evolución que lleva tu escalera ya lo he probado en tu ausencia. Programé tu escalera y como era imposible decirle al programita donde tomar beneficios comencé a cambiar parámetros, modificar profits luego poner trailing-stops y finalmente acabas colocando stops. ¿Sábes a que conduce todo eso? A el grid de Scalp. Fíjate, el mismo programa, exáctamente el mismo, si le cambio los parámetros de inicio me evalua tu famosa escalera o si quiero el famoso grid-scalp y entre ambos extremos hago las pruebas que me da la gana, en los pares que quiera y periodos de tiempo que elija.

Todo eso ya lo tengo hecho gracias a la programación. Y estoy esperando volver a hablar contigo que me tienes abandonado para contarte los detalles.

Mi gusto por la programación no es porque quiera que un programa tradee por mí, sinoque lo que quiero es evaluar mucha más información y más deprisa. Sólo eso.

Respecto a tu conversción con Scalp y lo que te comentó de los brokers, pues no es más que otra motivación para seguir investigando. ¿Por que les jode tanto este tipo de sistemas? Eso es lo que nos deberiamos preguntar.
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Profit_Warning
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Mensaje por Profit_Warning »

fabgonber escribió:Lo que me complica es que la apertura entre mis buy y los sell es cada vez mayor...
Estoy intentando seguir vuestros pasos, y ese es también mi principal problema. Estoy intentando buscar alguna solución "lógica"
Oí y olvidé, vi y comprendí, hice y aprendí.

Think out of the box, Make it simple, Think big
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guevon
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Mensaje por guevon »

Pues mira... yo creo que si les jode tanto este tipo de sistemas es porque son los unicos que son ganadores matematicos... y si alguien tiene la suficiente potencia matematica (acompañada de una buena cta) son los unicos sistemas que dejandolos correr sin mas, dan beneficios constantes, puesto que no se basan mas que en el movimiento del precio y su formula mas sencilla puede plasmarse de la siguiente manera...

el precio oscila ? si----> beneficio proporcional a la oscilacion
no--->beneficio = cero

asi que mientras el precio oscile hay beneficio para el sistema (que lo recoge de los dos sentidos de oscilacion) y unicamente cuando el precio no oscila el beneficio es cero... por eso los brokers son tan reacios a dichos sistemas de trading... porque no se basan en tradear sino en pasar el rastrillo por la mesa del casino cada vez que el numero de la ruleta cambia... y como unicamente una vez de cada 37 (36+ el cero) el numero de la ruleta no cambia porque sale repetido el anterior... y encima no se pierde nada...

ningun casino te dejaria entrar con esas condiciones a jugar en sus mesas...

asi es
Spirit
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Mensaje por Spirit »

fabgonber escribió:Adjunto mis operaciones hasta el momento. Spirit, es entretenido pero no es fácil, realmente no se si me estoy hundiendo o lo estoy haciendo bien, por ahora desequilibrio a favor de sell.

Lo que me complica es que la apertura entre mis buy y los sell es cada vez mayor...
Ya he estudiado un poco esas operaciones. De momento no tengo nada que criticar.

fabgonber, sería muy bueno si encontrásemos la forma de simular esta operativa en un expert advisor metiendo las órdenes a mano o leyendolas de los informes del broker. Así podríamos analizar una y otra vez de forma visual el resultado. Yo ya tengo algo hecho para meterlas a mano. El problema es que los históricos de MT4 no tienen ticks y entonces no es fácil decirle al programa abre una posición justo aquí a este precio.


Respecto al problema que planteais de la distancia entre posiciones es más un problema psicologico que real. El único problema que veo son los swaps y rollover, esos si que son reales. A mí hace meses me pasaba lo mismo, os debéis acostumbrar a ver esas posiciones y a cerrarlas en pérdidas cuando sea necesario. Para el sistema es exáctamente lo mismo cerrar 1 lote SELL en pérdidas que otro lote SELL que esté en ganancias. Los efectos sobre la EQUIDAD son exáctamente los mismos. El balance si que sufre pero es que el balance importa un comino, lo que importa es la equidad.
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guevon
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Mensaje por guevon »

Tambien me comento Scalp... que la base principal del sistema no la hiciera publica...puesto que muchos brokers ya han empezado a poner algunos impedimentos para trabajar a lo grande con ellos con dichos sitemas...

Es parecido a lo que sucedio cuando el matematico que descubrio en el juego del Black-jack la formula de contar las cartas que iban saliendo... los casinos se defendieron aumentando el numero de mazos de cartas que habia en juego en cada momento...poniendo mezcladoras electricas que volvian a coger todas las cartas en todas las jugadas... etc...

Aqui con este sistema que estamos evaluando pasara dentro de unos años lo mismo... no dejaran abrir mas que un numero de ordenes... netearan todas las ordenes de una cta determinada... etc... e incluso mas sucio... pues como hacen ahora... que te las cierran en ganancias y no tienes nada que decir...

en fin... el tiempo lo dira...

dejare escrito en algun libro mi base matematica en la que se basa mi Escalera... e igual me hago rico vendiendo libros... antes que tradeando...

como suele pasar en las fiebres del oro... los que se hacen ricos son los que venden picos y palas... asi suele ser (eso lo he vivido personalmente)...
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cls
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Mensaje por cls »

Por si sirve de ayuda.

Una vez programé un grid donde tenía todas las órdenes identificadas:
las abiertas, cerradas, pendientes, ... Teniendo eso puedes hacer hedging
fácilmente.
Tienes que programar un array dinámico tipado, no sé en meta, en ninja tienes varias opciones.

El registro del array tendría varios campos:
1.- Un id identificando la orden
2.- El objeto orden propiamente dicho (si es buy, sell, estado, time, etc)
3.- Si está cubierta
4.- La orden hedge

Cada vez que das una orden la metes en el array. Y vas actualizando el registro de esa orden segun sea necesario (cuando se hace, se cancela, ...).
En el ninja se puede hacer con los eventos de órdenes (OnExecution y otros).

En cualquier momento puedes hacer un barrido sobre el array y saber el estado completo de tu book y cómo están tus órdenes hedge. Las que te interesa cerrar, las que no, ...

S2
Spirit
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Mensaje por Spirit »

fabgonber cuelgo el mql que tengo hecho para meter las opes a mano.
Se cargan en un array y ya está. Lo malo es que hay que decirle el momento justo en que tiene que lanzarlas y como los tick los genera MT4, no son reales pues no funciona si te equivocas en 1 segundo. Pero eso se puede solucionar.

Es un expert, lo lanzas como prueba de estrategia en el eur/jpy entre el 21/10/2008 y el 23/10/2008 y verás que bonito. Si no te aparecen operaciones, entonces es que tu MT4 genera los ticks de otra manera. Puede influir el Broker. Yo lo he probado con XTB.

Es el sistema "perfecto". Lo tenía preparado para darle en los morros a alguno de esos vendedores tocapelotas que suelen aparecer por el foro con un photoChop cutre, como el de la semana pasada. Así les diría, mira lo que hace mi sistema en un par de horas ¿Qué coño me vas a vender tú? :-D
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