X-Trader.net - El Foro de los Traders

Spirit:
La respuesta la da Taleb en sus libros. Y lo explica muy bien...
Tu opinas de una manera y yo de otra, ... con el apalancamiento que tuvieron los que ganaron, es extremadamente difícil repetir la "azaña".

Veamoslo al revés (otra vez) ¿cuantos de los que se apalancan de esa manera acaban en positivo después de un mes operando, sea en real, o en concurso?.... no vale con que alguno lo consiga, vale comparar los que lo intentan, que son muchos, con los que lo consiguen, que son muy pocos... sólo los que tuvieron suerte lo consiguieron. Es fácil de ver, si el ganador ya dice que en real no opera así, está claro que eso no funciona, si no, lo haría ... él se la jugó al todo por el todo, a cara o cruz, a blanco o negro, a impar o par... pura suerte.

Pero insisto Taleb te lo cuenta y justifica mejor que yo... te recomiendo sus libros.

Que efectivamente es un juego, y vale todo... hasta la suerte....

Salu2

Ja,ja,ja, muy buenas las preguntas.

Segúramente no contrataría a ninguno de ambos concursos, al menos por el hecho de ganarlo.

Pero es que eso mismo quiero decir, que hay que saber ande estamos. si estamos concursando, sea en cualquiera de los dos estamos concursando y si estamos manejando un gran fondo pues estamos haciendo algo muy distinto.

Vil creo que ha dado en el clavo con su ironía encantadora. Para mover coches de Japón a España es evidente que no buscaría a un conductor de rallyes.

La única forma de hacer lo que algunos proponen es concurso con cuentas reales y además que sean un poco gordas y aun así tendremos el hándicap de que para algunos serán cuentas de chiquillos y para otros les supondría endeudarse con lo que los riesgos que tomarían no serían ni parecidos.

El resto, cualquier parecido a la realidad es pura coincidencia.

Spirit,

Coincidimos

Salu2

Suarinver escribió:Spirit:
.....
Tu opinas de una manera y yo de otra, ... con el apalancamiento que tuvieron los que ganaron, es extremadamente difícil repetir la "azaña".

¿Estás seguro que opinamos distinto? Yo no lo creo.

Suarinver escribió:Veamoslo al revés (otra vez) ¿cuantos de los que se apalancan de esa manera acaban en positivo después de un mes operando, sea en real, o en concurso?.... no vale con que alguno lo consiga, vale comparar los que lo intentan, que son muchos, con los que lo consiguen, que son muy pocos... sólo los que tuvieron suerte lo consiguieron. Es fácil de ver, si el ganador ya dice que en real no opera así, está claro que eso no funciona, si no, lo haría ... él se la jugó al todo por el todo, a cara o cruz, a blanco o negro, a impar o par... pura suerte.

Yo sólo digo que arriba llega gente que sabe lo que hace, no que lo pueda repetir asiduamente. Y me opongo a la opinión de que únicamente con suerte se puede ganar un concurso de este estilo. Se necesita la suerte y el riesgo eso es evidente, pero también más cosas que están muy relacionadas con el conocimiento de los mercados, del trading y de la gestión del riesgo y operativas.

Suarinver escribió: Pero insisto Taleb te lo cuenta y justifica mejor que yo... te recomiendo sus libros.

A estas alturas ya se quien es Taleb y conozco alguno de sus libros.

Un película que me encanta es "El Último Samurai" ... en un momento de la película, Katsumoto le dice a Tom Cruise que habían tenido una agradable discusión... este es mi caso... no coincidimos en algunas cosas, pero no deja de ser una agradable discusión...

Por cierto ¿has leído los libros de Taleb? no es lo mismo saber que dice, que leerlos...

Salu2

a mi el libro de taleb me parece una obra maestra...pero no de trading ojo,sino de filosofía.

Aceptar que vivimos en un mundo absolutamente lleno de incertidumbres y lo único que nos queda es nuestro comportamiento cuando nos enfrentamos a las dos farsante: el triunfo y el desastre.


para que un concurso basado en la rentabilidad estuviera bien, deberia durar al menos un año y que fuera con dinero propio. eso si es a sacar mas %...

Vil-trader,
Volvemos a coincidir. Y yo añadiría que el primero de Taleb es un manual de psicología también....

Salu2

Nadie discute que un concurso es un concurso spirit.
Yo lo que digo que ese concuso ocompetición, no es un concurso de trading...igual que ponen un gráfico de divisas podín poner un gráfic de temperaturas del polo sur......

Desde el punto de vista de que un trader saque coclusiones o se mida con otros traders no tiene ninguna validez ni enseña absolutamente nada de provecho.

Muy al contrario, lo único que puede promover snolos maos habitos y eldesprecio por la gestión del riesgo, y esto para le gente que empieza a introducirse en esto da como resultado.."funde cuetas" con la filosofía de..."si pierdo un 15% de mi cuenta hoy no pasa nada meto la palanca y en cutro trades recupero ese 15 y aco un 105 más.

Esta claro lo que persigue este concurso y otros parecidos de las casas de brokers, repartir heroína barata para los futuros yonkies, con promesas de poches, vino y rosas.

El trading de doblar cuentas en 15 días es el que interesa difundir para hacer propaganda de este mundo, mucha adrenalina, demos sin hrquillas ni slipages y aquí todo es jauja señores.
Todo el que lleva esat filosofía al final acaba en lo que acaba, en un funde cuentas hipnotizado por, porches, trading en las bahamas y 14 gilipolleces más como esas.

Ese traing está bien para millonarios que buscan adenalina o pobres ludópatas adictos a la ruleta...

En resumen que el concurso de XTB está bien para quien quiere tentar la suerte y entretenerse, pero si busca que le aporte algo positivo para operar en real, no le sirve de nada y le perjudica seriamente si es facilmente influeciable....

Por mucho que digais que ese concurso lo ganó un operador experimentado..por el número de participantes y la ausencia de riesgo es una tombola por simples questiones matemáticas.

Y luego vete a saber si es verdad que gano ese pájaro o le hicieron ganar.....llamalo concurso de trading o tombola de barrio, me da lo mismo.

:smt069I

eso es cierto para una mayoría de operadores iceman..sin duda, es lo que he dicho antes sobre la moralidad de este concurso.

pero si tu tienes tu negocio de trading con tus reglas y tu gestión, esto no deja de ser un entretenimiento. siguiendo con los similes automovilisticos, es como si condujeras un taxi y un dia decides participar en un concurso amateur en un rally de villabajo.

tampoco al dia siguiente del concurso vas a llevar el taxi a 200 por hora por la Castellana.

Esta frase me ha encantado: "Esta claro lo que persigue este concurso y otros parecidos de las casas de brokers, repartir heroína barata para los futuros yonkies, con promesas de poches, vino y rosas. "

Este concurso tan breve y agresivo esta muy determinado por los primeros dias. La gente se la juega: piensan, bueno esto esta jodido vamso a probar suerte a esta señal a toda palanca....entonces si te va mal abandonas o abres cuentas a tu madre, tu señora y hasta tu tia de argentina.

Una vez, los primero que han tenido suerte, (porque una sola operación es pura suerte), empiezan a replantearse las cosas y ya las rentabilidades a partir de ahí cambian y la gente se vuelve "conservadora", mirando lo que hacen los demás e intentando una señal o pocas señales muy seguras según su criterio.

Iceman, que ya no hablamos nada.

El verdadero motivo por el que me apunto al concurso del foro es que creo que debemos apuntarnos todos los habituales al mismo, sólo por promocionar un servicio que estamos utilizando a diario.

Si compito, que ya es otro cantar, lo haré por la única y exclusiva motivación de batirte a tí en igualdad de condiciones. Me da igual quedar penúltimo si tú quedas último, ja,ja,ja,ja. Vamos hielito, pásate por el msn que esta tarde tengo tiempo.

Spirit escribió:Iceman, que ya no hablamos nada.

El verdadero motivo por el que me apunto al concurso del foro es que creo que debemos apuntarnos todos los habituales al mismo, sólo por promocionar un servicio que estamos utilizando a diario.

Si compito, que ya es otro cantar, lo haré por la única y exclusiva motivación de batirte a tí en igualdad de condiciones. Me da igual quedar penúltimo si tú quedas último, ja,ja,ja,ja. Vamos hielito, pásate por el msn que esta tarde tengo tiempo.

Jajajajja, para ganarme a mi no tendrás que hacer mucha fuerza...he tenido la brillante idea de reormar la cocina de cabo a rabo, y estoy mas liado que pata un romano.
Y yo voy a ir a piñón, a si que en la primera metida de gamba estaré acabao, jajajaja.

Yo aparte de los mismos motivos que tu, también es por la pachanguita, en otro sitio no me apuntaría pero para jugar aquí con los compañeros si me hace ilusión, sobre todo para ganarte y putearte lo que queda de año.

No se por que pero estoy seguro que ganará un concurso alguno de esos nik que veo apuntados y nunca había visto por aquí, no por tongo ehh...lo digo por que suele pasar.

A ver si abro mas tarde el msn que tendré un ratillo, ahora voy a seguir bajando escombro .

:smt069I

X-Trader escribió:
Por el contrario en el de X-Trader.net los parámetros de riesgo están muy acotados así que el ganador lo será por méritos propios y no por suerte.

Pero vamos que yo me he apuntado en los dos

Saludos,
X-Trader

Totalmente de acuerdo y yo hare lo mismo

Suarinver escribió: un concurso en el que se valora las estabilidad más que el resultado final, creo que es más justo...

Salu2

Si, me gustaria que fuera como otros concursos en los que he participado en los que valoran riesgo v.s. beneficio. Aqui cualquiera puede abrir un cuenta y otra a nombre de un familiar o amigo y el primer dia jugar a vender todo en una y comprar todo en la otra y quedarse con la cuenta que halla optenido beneficios, la verdad que es una putada, yo estube estudiando las operaciones del ganador del año pasado y por mucho que dijeran los de XTB que era un completo experto me di cuenta que lo que tubo es mucha suerte y mantenia operaciones con perdidas durante dias hasta que estaban en bneficio..jajaj

jejeje, eso mismo estaba pensando yo ayer! Una cuenta a mi nombre, otra al de mi hermano, apalancarme a muerte con el petroleo uno long y otro short y esperar al lunes abierto, con un poquito de suerte un buen gap (Alguna declaración de guerra...) y ZAS! Porsche Cayman para el señor!
Si hay que hacer un mínimo de operaciones, las hago comprando y vendiendo SAN hasta que llegue al mínimo...

Por cierto esto que dio no lo voy a hacer... por pura decencia... jajaja

marceva escribió:Unos pensarán que si suerte, que si conocimiento, bien perfecto, pero mi pregunta para Spirit es la siguiente:
Imaginate que eres el máximo responsable de un Hedge Fund con pasta para moverla en el mercado.
A quien contratarías
A) A uno de los que ganaron el concurso de los que hablas de forex
B) El que gane el concurso del foro

Ahora voy a hacer una proposición. Tienes 1000 leuros y le debes 20000 a la mafia de tu ciudá..porque te han robao la droga que tenías que vender y te has quedao sin ná Te quedan 48 horas pa darles la pasta y si no, pos ya sabes...abres una cuenta en X-Trade para intentar pegar el pelotazo, pero como no tienes ni idea, pos contratas a alguien pa ver si te convierte los mil en cien mil...¿a quién contratas? ¿a un tipo que ha obtenido una rentabilidad del 20% con un DD máximo del 5% durante los últimos 20 años o a un tipo que ha ganado los últimos 2 concursos de X-Trade y el Porsche Caiman???

Yo no he leído al Taleb de marras, pero creo que la suerte NO existe.
Por poner un ejemplo ya que apuntáis que los ganadores no suelen repetirse...desde que existe el formato actual de la Champions de fútbol ningún equipo la ha ganado 2 veces consecutivas ¿quiere eso decir que los ganadores son suertudos???? Amos ya, hombre. Yo reconozco que no ganaré el Porsche...y no por falta de suerte, enga ya