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Vamos a ver Strad, o no te has querido enterar o no te enteras de la misa a la media. Como te supongo un nivel intelectual lo suficientemente desarrollado, entonces debe ser que "no te has querido enterar" y que estás buscando canchita.

Anda, lee todo de nuevo, que aquí lo que se discute es otra cosa muy distinta. Precisamente lo que he planteado desde el principio es eso mismo. ¿Cuanto ganar? y he defendido que lo difícil no es ganar un poco siempre, sino ganar algo que merezca la pena.

Algunos han rebatido ese planteamiento insinuando que ganar un poco diáriamente (aunque sea una cantidad infima), no es posible y de ahí ha salido todo el reto.

Pero claro que si para tí eso es una joya que demuestra el porque el 95% no pasa del primer año de vida y además te parece un reto friki para ir a algún programa de mala reputación una de dos: o estás empanao (cosa que no creo) o lo que quieres es meter cizaña y pegar una tocada de cojones. Prefiero pensar que ni siquiera te has leído todo el hilo y que tu respuesta es fruto de una precipitación por tu parte.

Evidéntemente que no es razonable intentar ganar 1 euro diario con una cuenta de 20000, para mí eso no es ganar. Y eso mismo es lo que se quería defender desde el principio. ¿A que le llamamos ganar todos los días? Por que ganar 1 euro diario, todos los días, sin fallo, con una cuenta de 20.000 está tirado y al alcance de cualquiera. Fer137 piensa que no es tan fácil y yo le he dicho que no me importa abrir una cuenta demo e intentarlo. Igual lleva él razón y no es tan fácil operar todos los días y "no perder" ninguno de ellos.

Tu mismo has comentado que es imposible ganar todos los días

strad escribió:

erredosdedos escribió:Estoy de acuerdo completasmentes, Tom: hay que ganar todos los días. .

Creo que os estáis poniendo un yugo vosotros mismos, no se puede ganar todos los días, no en el largo plazo, pero es que no hace falta, yo suelo tener 3-4 meses negativos por año, así que ya no os digo días.

Lo mejor para ganar todos los días es algo al estilo Ponzi, Madoff lo tenía claro!

Un saludo

Y mi primera intervención en este hilo decía lo siguiente

Un abrazo enorme Rufus.

Sobre lo de ganar todos los días....................................¿cuánto? porque ganar lo que es ganar una miseria al día está tirao en gráficos de 1 minuto, pero no tirao, tiradísimo. Vamos que con cualquiera me juego lo que quiera a sacarle 1 pipo diario de media a una cuenta. Otra cosa muy distinta es ganar cantidades importantes a diario, eso es prácticamente imposible, algún día tienes que perder.

Yo de esto del ultracorto se un rato largo porque llevo 9 años jugando al ultracorto, pero encima hasta este año lo hacía en contado lo que me ha hecho afinar el instinto hasta límites insospechados.

He hecho tantísimas pruebas jugando a corto que prácticamente no se si me queda alguna y lo que tengo muy claro es que es la única forma de ganar grandes cantidades. El que no me crea que me explique lo contrario, como sacarle gran rentabilidad a una operativa basada en gráfico de velas anuales o mensuales.

Pero es muy peligroso y te crea malos hábitos. Acabas creyendo que eres un crack ya que enganchas rachas sorprendentes, puedes llegar a series largas con un 95% de aciertos, eres tan bueno que tu ego al final es tu mayor enemigo. Acabas por perder el respeto al mercado, no llevas un MM estricto, juegas totálmente apalancado, en definitiva, si no eres muy disciplinado te conviertes en un gambler, en un perdedor sistemático.

Pero si dominas ciertos hábitos, esa operativa puede llegar a ser muy rentable.

Ya sabéis que hace pocos meses hice un 600% de rentabilidad en dos ocasiones en día y medio cada una de ellas y he comentado mil veces que eso no sirve de nada salvo para ponerte la medallita de record personal.

Prácticamente todas mis operativas están basadas en gráficos de 1 minuto, incluso la que he explicado últimamente en el foro, la del hedge. El ejemplo que he documentado en el hilo de fabgonber comenzó el 17/11/2008 y a día de hoy lleva 1400 operaciones realizadas. 1400 en mes y medio, unas 35 operaciones al día, sin arriesgar demasiado y con una rentabilidad del 100% en ese tiempo. Que ahora venga alguien a decirme que operar en ultracorto no es rentable. Creo que no hay que ser muy inteligente para darse cuenta que fácil sería aplicarle a ese sistema métodos de control de riesgos que sólo te permitan ganar un 5% al mes pero casi asegurando esa ganancia mes a mes y en eso estoy ahora, trabajando el control de la avaricia, del riesgo, del posicionamiento, porque lo que está estudiando erredos, ya lo tengo más que superado hace tiempo.

Fijaros en una cosa, ¿Qué técnicas de trading son las que no les gustan a los dueños del casino? ¿Cuáles son las que algunos (muchos) brokers prohiben a sus clientes? Pues justo esas técnicas son las que más pasta permiten ganar o en su defecto lo permiten hacer de forma más segura.

Te invito a que vuelvas a leer lo que está en color. Seguro que después entiendes el sentido de la apuesta.

Se que tú opinas muy distinto respecto al corto plazo y eso lo respeto igual que respeto tus rachas de pérdidas de meses porque entiendo perféctamente tu forma de operar aunque no la comparto, pero en ningún momento te diría si piensas ir a la tele a mostrar lo valiente que eres porque aguantas meses y meses en pérdidas como un campeón. Me parecería una falta de respeto hacia tu persona. Con tu comentario has hecho exáctamente eso mismo.

Siento haberte molestado, pero es que después de 3 años leyendo mensajes en este foro ves como cada cierto tiempo aparecen nuevas hordas de ilusionados que con el tiempo van desapareciendo al igual que su dinero.

No escribo muchos mensajes, pero todos van en la misma linea desde el primero hasta el último, consistencia. No voy cambiando de estrategia a medida que el mercado me va quitando dinero.

En cambio no paro de leer mensajes, que si ahora lo mejor son los gráficos mensuales, la semana siguiente los diarios, al cabo de dos días los de 1 min y luego los de 3,5 seg porque son más divertidos y es mucho más fácil.

Que si gano el 600% en un día, que si me apalanco 1:40000 que si ahora me cambio de broker porque en el que estoy es una m... etc etc

Luego se te ocurre escribir los principios del trading, fundamentales para sobrevivir a largo plazo, y te dice uno que es palabrería barata, que el lo que quiere es que le digas que comprar, a qué precio y cuando vender, que para eso están los foros, y si le pones un gráfico con cuatro lineas a colores mejor! Y claro a uno le da la risa, normal.

En fin como dijo el cesar al pueblo pan y circo!

strad, yo lo que hago en el foro es seguir el recorrido del forero al que contesto. Para mí no es lo mismo que erredos hable del cambio a gráficos de 1 minuto a que lo haga uno nuevo que acaba de empezar en los mercados y cree haber descubierto la gallina de los huevos de oro. Ni tampoco es lo mismo que lo haga un eliotista a que lo haga un scalper. A cada uno le doy su valor y me lo tomo más o menos en serio en función de muchos factores.

Si te has dado cuenta no he entrado en guerra de métodos contigo en ningún momento ya que lo que sueles comentar lo respeto porque me parecen palabras que al menos se pueden leer y que tienen su fundamento, independientemente de que opine distinto que tú en muchos aspectos del trading.

El que te quemes cuando escribes algo en el foro es muy normal. A ti te tildaron tu mensaje de palabrería barata, a mí me has mandado diréctamente a la tele. Esas cosas no sientan bien. Lo que debemos intentar es asociar siempre un mensaje con su autor y así evitaríamos en muchas ocasiones respuestas "fuera de lugar".

A mi no me molesta que un pelele diga lo que quiera de un mensaje mío pero cuando alguien al que considero un forero que aporta valor al foro se le escapa un recadito inoportuno, si que me molesta e intento aclarar la situación.

Y volviendo al tema que se trataba en el foro, creo que erredos está intentando probar caminos nuevos ya que con lo que controla las ondas parece ser que no está satisfecho con los resultados, o al menos ha visto que existen otras formas de hacer trading tan válidas como las que él utiliza habitualmente y eso es lo que ha manifestado.

Lo del reto entre Fer y yo no ha sido más que una forma de divertirse, no es nada serio y los dos lo sabemos porque nos conocemos del foro hace tiempo, a ambos nos gusta automatizar y los dos llevamos muchos backtesting a nuestras espaldas como para saber de buena tinta donde falla cada tipo de sistema. Pero no quiero que se desvíe mi planteamiento inicial que no era otro que: ¿Cuanto hay que ganar al día para considerarlo una ganancia? Por que ganar una miseria diaria para mí no es ganar y además me parece muy fácil de conseguir. Lo que me parece difícil es alcanzar objetivos de beneficios razonables todos los días.

Una respuesta educada y correcta que me deja en evidencia por mi intervención impulsiva y un poco fuera de tono.

Y es que con gente educada da gusto discutir.

Es cierto, que cada uno tiene su método, pero es muy importante tener claro los principios básicos y a partir de ahí desarrollar el método, sino a la larga estás muerto.

Ya lo dijo Tsu zu hace miles de años en su obra El arte de la guerra: "El general es el conocimiento, la fidelidad, el valor y la disciplina"

Si cambiamos general por trader parece que esté hablando de los mercados, un libro altamente recomendable.

Un saludo

Jajaja..sobre quién habla, lo más gracioso Spirit es que quien me convenció de lanzarme al scalping y a probar otras cosas fue...Glen Neely, el elliottista por antonomasia Que un tipo que pasa por ser el más reputado analista de onda Elliott viviente (nelson e.p.d.) diga que para analizar Elliott muy bien, pero que lo mejor es analizar menos y actuar más y trabajar sistemas de entradas y salidas independientes del análisis. Joer, 25 años lleva en el rollo, y encima lo vende, es un tipo concienzudo y megainteligente y se tira piedras a su propio tejado...pues le hice caso y ahora utilizo Elliott solo como indicador de tendencia: hoy por ejemplo, tengo mi recuento que me decía: onda C pabajo con fuerza en el euro...pos estoy atento y pienso que si hay señales bajistas en mi sistema pueden ser consistentes...y ahí se acaba el análisis...hale, a buscar setups no venenosus

Strad y cuál es tu método y tu secreto? sólo te oigo decir que así la gente no va a ninguna parte, pero no veo que les des recetas para
que no acaben como pronosticas

Strad y lo digo de buen rollo, pero es muy facil criticar y luego decir que la solución está en leerse el sun tzsu o como se escriba

No tengo ningún secreto.

Un método tendencial sencillo con esperanza matemática positiva, aplicado a muchos mercados, y un fixed ratio razonable.

Aplicado con disciplina y paciencia, mucha paciencia y mucha disciplina.

Tan simple y tan complicado a la vez.

Yo ya tengo la demo para el desafío jeje, seguramente no alcanzaré vuestro objetivo, el mío es obtener rentabilidades de 70€ de media diarias, la cuenta es de 20.000 por defecto, pero solo operare 0.10 de lote y me comportaré en cuanto a márgenes como si fuera una cuenta de 1.000 €, que será lo que haga en real esta primavera, empecé a operar así antes del concurso de XTB- la verdad es que no me interesó concursar, hice la misma operativa que comento, el concurso no me podía aportar nada, sólo malos hábitos, lo del porsche era una lotería y gasta mucho jajajaja., ya iré poniendo los resultados.
Por cierto, no he perdido ningún día desde que empecé, allá por el mes de Octubre, a ver si sigue la racha.

:smt069I

Spirit escribió:Esto se merece un hilo aparte, déjame que lo abra yo Fer, pondré las reglas claras en el primer post, si tienes algún incoveniente o cambio lo comentas y cuando esté todo definido empezamos. El reto promete diversión y si pierdo la pinta (o pintas) te aseguro que las pagaré encantado.
...
Joer, si casi se puede automatizar el reto, lo tienes perdido de antemano Fer.

Spirit, no veo que hayas abierto el hilo.
No se si es que estas esperando a después de las fiestas, o que ya estás de viaje para invitar esas cervezas

Se me ha ocurrido una formula sencilla de automatizarlo que probablemente funcionaría mas de un año, pero mejor no lo digo. Ahora que lo pienso me parece bastante facil.

Saludos.

Fer137, dejémoslo en stand by por un tiempo, ahora tengo demasiados frentes abiertos más un cúmulo de trabajo del copón. Pero tranquilo que no lo olvido y sigo pensando que es bastante sencillo conseguirlo. El mayor problema es el obligarte a operar todos los días pero por lo demás es una chuminada.

Además empiezo este mes en serio con el forex y necesito concentrarme. Todavía faltan un par de semanas o tres pero ahora si que no puedo fallar. De hecho ando haciendo pruebas de errores varios para tener soluciones preparadas, límites que no debo rebasar nunca, vamos que me estoy escribiendo un libro de reglas de disciplina inquebrantables y eso me lleva mucho trabajo, ya que ando haciendo prueba-error, prueba-error, testeo por aquí, testeo por allá, un rato de cálculos por aquí, un rato de programación por allá, un rato de lecturas olvidadas por el otro lado, etc. En una palabra que me queda más trabajo del que pensaba para tener todo afinado para el lanzamiento.

Como el lanzamiento en el forex es algo más serio que unas cervezas, tengo muy claro a que debo darle prioridad.

Le cambio el título y le pongo número para evitar errores.