FILOSOFIA, ENTORNO Y OPERATIVA.

Si dominas tus emociones, dominarás el mercado.
Responder
Avatar de Usuario
agmageton
Mensajes: 3596
Registrado: 30 Ene 2008 11:32

FILOSOFIA, ENTORNO Y OPERATIVA.

Mensaje por agmageton »

FILOSOFIA, ENTORNO Y OPERATIVA.

Cuantas veces hemos llegado a la determinación en operativa, que lo que hoy vale quizás mañana no valga........y cuantas veces nos hemos creido tener el santo Cali y en el momento de empezar a operar hemos visto que nuestro sistema se desviaba al tiempo determinantemente sobre nuestro historico de operaciones.......

El lobby de los sistemas automaticos.......es un bien preciado por los diseñadores de estrategias.....ilustres nombres en el panorama del trading.....(podeis ver que han hecho los sitemas automaticos del sr. de la Loma....y otros tantos traders o seudo traders cualifiacados.....fiasco fiasco todos en perdidas al tiempo......ahora venden libros o cursos).

Bajo esa premisa nuestra filosofía nos tiene que llevar a pensar porque se producen estos fiasco tan generalizados en el mundo de las estrategias....(dejando a parte el factor psicologico que es para dedicarle muchos capitulos).

La creencia generallizada de los que se acercan a este mundo es primordial, los conceptos que nos mueven en un principio es de admiración hacia el dinero fácil desde una pantalla y una vida de ensueño....e indenpendencia de uno mismo.......las contraindicaciones es nuestra falta de preparación y experiencia, que nos haran desgraciadamente en el mejor de los casos adquirir conocimientos mediante nuestros errores con un pago en algunos casos muy altos.....

Porque fallan tanto los sistemas automáticos? por la faltas que la mayoria de ellos tienen para adaptarse a los cambios de mercado......los cambios de mercado son el santo cali de la adaptación a los mercados no la operativa en si......y la mayoría que experiementa en sistemas automaticos al tiempo, los que sobreviven se pasan a ser medio discrepcionales(por el factor de adaptación al momento de mercado como unica via de supervivencia).

Porque discrepcionales? los discrepcionales mayoritariamente atesoran un bien preciado, la experiencia que se va guardando en el insconsciente que les hace tomar decisiones rápidas y en porcentaje de esperanza positiva a largo plazo, el problema viene cuando uno no tiene la suficiente entereza emocional para hacerlo.......desaparece con el tiempo......solo sobreviven los mas fuertes ........ya que su experiencia les ha enseñado a ser consistente y adaptarse a los continuos cambios del mercado........

Si nuestra filosofía de operativa nos lleva a concienciarnos que los mercados cambian como un camaleon de color de piel......porque seguimos intentando conseguir el sistema perfecto si nunca existira algo único?.....que pueda adaptarse a la fase de cambio refiriendonos a operativa pura........entonces lo mejor es pasarse a ser discrepcionales y comprender el mercado con sus cantos de sirena e ir hacia donde van las masas, seguir la corriente.........del momento operativo.....se le llama tendencia en la mayoría de casos.......

Porque no nos hacemos un camaleon???? y entendemos que podemos tener varias fases de color(mercado) y una adaptación para cada una de ella sabiando que nuestros cambios evolutivos del rojo al naranja nos daran una inestabilidad esperada(draws....) y que solo nuestra lengua alargada y viscosa (operativa) sera una parte mas de nuestro ser???

Filosofía es pensar que las restricciones de nuestra operativa nos tiene que llevar aun concepto mucho más amplio que a ella misma(la lengua viscosa y alargada) sino que hemos de entender que el principio esta en el cuerpo y el cambio de color que la biología de los mercados emana.........nos debe llevar a ser un depredador consistente como si de un camaleon se tratase enardecido en una rama.....y cuando la primavera cambie el color de nuestro entorno adaptarnos con ella en nuestra rama y lanzar la lengua como el mejor cazador..........sino? el cazado seras tu...........

ahora te pregunto ....que quieres ser camaleon o insecto? de tu filosofia dependera.......
Dasziel
Mensajes: 2056
Registrado: 29 Feb 2008 20:49
Ubicación: En la red

Mensaje por Dasziel »

Me gusta lo que has escrito....
Defines perfectamente la filosofia de un trader discrecional, y el poruqe muchos de ellos, se pasan 8 horas delante de la pantalla, y ganan mucho dinero...
Si pudieses automatizarlo, no lo harian?
Claro que si....y se dedicarian a jugar al golf o lo que les plazca....

Ahora bien, para ser trader discrecional, te tienes que dejar atras los cantos de sirena, y lo del santo grial, y lo de "ser un Sr en los mercados" , aparacer , coger la pasta y largarte...eso se lo lei a algun forero...

Otro puso que si no eres capaz de ganar 4 de cada 5, que mejor dejarlo,
otra muestra de "sabiduria" en el foro.

La realidad es qeu es un trabajo duro, mal pagado para cuentas pequeñas, y muy exigente emocionalmente....Un ejemplo
Yo llevo la semana en perdidas, de las 4 sesiones he perdido en 3...
Mas de 40 horas de trabajo que arrojan un resultado negativo..

No suelo tener semanas de perdidas, pero cuando apareren, aun sabiendo que es estadisticamente probable...no me deja de joder....me cambia el caracter, y me viene a la cabeza la pregunta

¿Estan cambiando las condicones de mercado, o soy yo?

He revisado mis operaciones y el 75% has sido posiciones cortas, como venia haciendo hasta ahora....y no me estan dando el recorrido necesario....de momento voy a balancear al 50% a ver si el problema esta ahi....
Cuidado con los foros. Dont feed the troll
Avatar de Usuario
agmageton
Mensajes: 3596
Registrado: 30 Ene 2008 11:32

Mensaje por agmageton »

SOBRE EL CAMALEON

Un fascinante cazador especialista del camuflaje

los camaleones son conocidos por su fascinante capacidad para cambiar el color de la piel y camuflarse en el entorno. ¿Qué te parece si conocemos algunas de sus particulares características?

Aunque parientes más bien cercanos de las iguanas, los camaleones viven en los árboles y cazan insectos con su larguísima y pegajosa lengua. Existen unas 85 especies distintas en todo el mundo, aunque por su condición de endémicos (propio y exclusivo de determinadas regiones) se les encuentra exclusivamente en lo que conocemos como el viejo mundo: África (especialmente Madagascar y el sur oriental) y algunas zonas aisladas de Asia. El único país europeo que cuenta con el honor de poseer camaleones en su fauna es España. En nuestro país fueron introducidas algunas colonias en las costas malagueñas y gaditanas y, recientemente, en Granada, Almería y Huelva.
En cuanto a su tamaño, podemos encontrar desde el gigante de la familia es el macho de Furcifer Oustaleti, que llega a los 80 centímetros del hocico a la punta de la cola, hasta el camaleón de bolsillo (Brookesia Mínima) que reside en el acuario de Tokio, y que no mide más que unos dos o tres centímetros. El camaleón típico tiene el cuerpo aplanado por los lados, ojos saltones que pueden moverse con independencia uno de otro y una cola prensil, con la que se cuelga de ramas.
Es un animal que, a lo largo del tiempo, ha tenido una capacidad de adaptación impresionante. Es capaz de cambiar casi instantáneamente el color de su piel.
Y, aunque no sea algo único del camaleón, lo más popular es su peculiar manera de cazar. Sus ojos y su lengua (proyectil mortífero que golpea a la víctima con su extremo, con un porcentaje de acierto casi infalible y en décimas de segundo) desarrollan un arma letal. Vamos, que donde pone el ojo, pone la lengua. Su alimentación es variada, dentro de los insectos, y le encantan los grillos, polillas, cucarachas y gusanos (Y DEMAS NOVATILLOS EN LOS MERCADOS :-D ). Aunque algunos, por su gran tamaño, engullen pájaros y ratones(NO TAN NOVATILLOS :D ).
Avatar de Usuario
agmageton
Mensajes: 3596
Registrado: 30 Ene 2008 11:32

Mensaje por agmageton »

dasziel escribió:Me gusta lo que has escrito....
Defines perfectamente la filosofia de un trader discrecional, y el poruqe muchos de ellos, se pasan 8 horas delante de la pantalla, y ganan mucho dinero...
Si pudieses automatizarlo, no lo harian?
Claro que si....y se dedicarian a jugar al golf o lo que les plazca....

Ahora bien, para ser trader discrecional, te tienes que dejar atras los cantos de sirena, y lo del santo grial, y lo de "ser un Sr en los mercados" , aparacer , coger la pasta y largarte...eso se lo lei a algun forero...

Otro puso que si no eres capaz de ganar 4 de cada 5, que mejor dejarlo,
otra muestra de "sabiduria" en el foro.

La realidad es qeu es un trabajo duro, mal pagado para cuentas pequeñas, y muy exigente emocionalmente....Un ejemplo
Yo llevo la semana en perdidas, de las 4 sesiones he perdido en 3...
Mas de 40 horas de trabajo que arrojan un resultado negativo..

No suelo tener semanas de perdidas, pero cuando apareren, aun sabiendo que es estadisticamente probable...no me deja de joder....me cambia el caracter, y me viene a la cabeza la pregunta

¿Estan cambiando las condicones de mercado, o soy yo?

He revisado mis operaciones y el 75% has sido posiciones cortas, como venia haciendo hasta ahora....y no me estan dando el recorrido necesario....de momento voy a balancear al 50% a ver si el problema esta ahi....
Hola ...lo del canto de sierenas e ir con las masas....es unicamente entender porque se esta moiviendo el mercado , no que tu de manera unitaria actuees con las masas , a ese conecpto me referia.....

Respecto a lo de tu semana en perdidas ........es muy normal que tengas semanas en perdiads, estan cambiando los mercados?.....tienes tu tabla de volatilidades enrutada? ha bajado la volatilidad estos ultimos dias? se te ha encendido el piloto de alarma en tu tabla?........para un cambio de escenario con volatilidades mas bajas y consecuentemente retoques en tu operativa?y consecuentemente cambio de tendencia o lateralidad ......

perdidas duras....si mucho....guardas un 10% cada mes de tus beneficios anteriores, como excedentes para que tu psicología te diga bueno...no estamos tan mal? .......has roto tus reservas de ese 10%-15% o lo que tengas en reservas???????para el momento esperado......

Tus tablas operativas mensuales te dan un balance positivo en tu previsión sobre entradas buenas y malas? con lo que estaba previsto. y has previsto un posible entorno de ralentiazación en tus volatilidades consecuentemente inestabilidad en tu operativa......???

Son conceptos que deberías profundizar si no lo has hecho ya ...bajo mi punto de vista operativo.......
Dasziel
Mensajes: 2056
Registrado: 29 Feb 2008 20:49
Ubicación: En la red

Mensaje por Dasziel »

No es normal que un trader discrecional profesional tenga semanas de perdidas, es poco habitual, pero haberlas haylas.1 a 8 es un buen ratio.
Me imagino que cada uno tendra su metodo, y el mio no tiene nada que ver con nada que comentas.
Lo que si es cierto, es que lo importante no es el metodo, sino tenerlo, y es ahi donde se falla mucho.
El concepto del trading como inversion especulativa o como "trading for a living" es muy distinto, y no se pueden aplicar las mismas tecnicas.

Coincido contigo en lo del camaleon como analogia.Ademas de las gacelas, leones, osos, toros, creo que esta muy bien esa figura para definir a los traders discrecionales.
Cuidado con los foros. Dont feed the troll

Avatar de Usuario
agmageton
Mensajes: 3596
Registrado: 30 Ene 2008 11:32

Mensaje por agmageton »

agmageton escribió:
dasziel escribió:....

Ahora bien, para ser trader discrecional, te tienes que dejar atras los cantos de sirena, y lo del santo grial, y lo de "ser un Sr en los mercados" , aparacer , coger la pasta y largarte...eso se lo lei a algun forero...

Otro puso que si no eres capaz de ganar 4 de cada 5, que mejor dejarlo,
otra muestra de "sabiduria" en el foro.

.......

Pues yo sinceramente no estoy deacuerdo con estas afirmaciones de sabiduria .....ya que creo que esto es una carrera de fondo..........y muchas veces mientras te adaptas pasaras a perder 5 de cada 4............y si no tienes la suficiente entereza para saber que esto es así acabaras sucumbiendo a tu psicología..........es solo mi opinion.......
Tienes que saber que la adaptación al medio pasa indiscutiblemente por draws y has de mentalizarte que esto es asi....no hay otra......sabiendolo te tienes que preparar tanto a nivel economico y emocional.......

Respecto a aparecer coger la pasta y largarte....esto para mi es cortar los beneficios prematuramente ........y vulnera una de las reglas de oro que es dejar correr los beneficios........
Si tu sabes que de cada x operaciones solo llegaran a buen puerto un nº z(como las tortugas que desovan en costa rica...solo llegan a sobrevivir unas pocas de las cientos que van hacia la playa ....es ley de la biología) pues si eres consciente que esto es asi....tienes que concienciarte emocionalmente que muchsa de las operaciones que te dan beneficios en un principio acabaran en 0....pero las que lleguen te proporcionaran sufiente rendimiento para sobrevivir aqui.......si tu plan de ataque esta estudiado sobre estas premisas..............se depredador y no te conformes con las migajas que deja atras el depredador , porque mientras el engordara tu estaras delgadito........y si te coge una enfermedad quizas no la puedas superar............todo es filosofía........
Avatar de Usuario
agmageton
Mensajes: 3596
Registrado: 30 Ene 2008 11:32

Mensaje por agmageton »

dasziel escribió:No es normal que un trader discrecional profesional tenga semanas de perdidas, es poco habitual, pero haberlas haylas.1 a 8 es un buen ratio.
Me imagino que cada uno tendra su metodo, y el mio no tiene nada que ver con nada que comentas.
Lo que si es cierto, es que lo importante no es el metodo, sino tenerlo, y es ahi donde se falla mucho.
El concepto del trading como inversion especulativa o como "trading for a living" es muy distinto, y no se pueden aplicar las mismas tecnicas.

Coincido contigo en lo del camaleon como analogia.Ademas de las gacelas, leones, osos, toros, creo que esta muy bien esa figura para definir a los traders discrecionales.

Dasziel...s.abiendo que nuestras filosofia es totalmente diferente ya que tu eres un day trading y yo necesariamente no..........respeto mucho tu filosofia aqui lo que vale unica y exclusivamente son los resultados ...con filosofias aparte.......
Pero lo de la tabla de las volatilidades ...es muy importante para saber que algo puede estar cambiando y consecuentemente adaptarte.....tanto en stops , en recorridos como en direccionalidad.....para mi la volatilidad en su estudio es el primer paso importantisimo para la adaptación.....y puede ser una volatilidad circunstancial(noticias, sucesos ....etc) o de fondo de mercado y a las dos hay que tratarlas ............para el bien de tu cuenta.........
Avatar de Usuario
Dkvas
Mensajes: 3505
Registrado: 24 Sep 2004 11:58
Ubicación: Islas Caimán

Mensaje por Dkvas »

Me ha gustado tu post agmageton, me siento bastante indentificado, y muy en línea con esa opinión respecto al trading discrecional vs sistemas automáticos.

kizá todo forme parte de un proceso ineludible.

Así empieza el trader camaleón , nada ke rascar mas ke los parásitos de su espalda :-D


Imagen
Adjuntos
camaleon1.gif
Si el mercado no te sonríe....
cuéntale un chiste XD
Avatar de Usuario
Dkvas
Mensajes: 3505
Registrado: 24 Sep 2004 11:58
Ubicación: Islas Caimán

Mensaje por Dkvas »

con tiempo, método, cierta disciplina, y cierto talento porke no decirlo, empieza a cobrar sus primeras piezas...

se le ve mas gordito ya :-D


Imagen
Adjuntos
camaleon2.gif
Si el mercado no te sonríe....
cuéntale un chiste XD
Avatar de Usuario
Dkvas
Mensajes: 3505
Registrado: 24 Sep 2004 11:58
Ubicación: Islas Caimán

Mensaje por Dkvas »

a veces, es necesario tomar un descanso, a veces no estamos lo suficientemente concentrados o no podemos adaptarnos todo lo necesario al mercado, en esos momentos, es mejor no operar o con muy poca posición.


Imagen
Adjuntos
camaleon3.gif
Si el mercado no te sonríe....
cuéntale un chiste XD
Avatar de Usuario
Dkvas
Mensajes: 3505
Registrado: 24 Sep 2004 11:58
Ubicación: Islas Caimán

Mensaje por Dkvas »

cuando conseguimos estar mas concentrados y los movimientos del mercado se adaptan perfectamente a nuestro tipo de operativa, es el momento de actuar incluso agresivamente.

Ke gordito está ya !! y ke bicharrakos se zampa el tío !! jajaja :-D

Imagen


saludos.
Adjuntos
camaleon4.gif
Si el mercado no te sonríe....
cuéntale un chiste XD
Si te ha gustado este hilo del Foro, ¡compártelo en redes!


Responder

Volver a “Psicología y Trading”