Fixed Ratio CON Van Tharp

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gofiodetrigo
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Fixed Ratio CON Van Tharp

Mensaje por gofiodetrigo »

http://www.mastermindforum.com/phorum/r ... 87&t=11687

MONEY MANAGEMENT - Fixed Ratio Method new

GESTION DEL CAPITAL - MEtodo de Proporci0n Fija

Eric 10-26-05 08:36 MONEY MANAGEMENT - Fixed Ratio Method
Author: Eric (203.88.160.---)
Date: 10-26-05 08:36

Does anyone know where to find any related software/material for money management - fixed ratio method?
Thank you in advance
Eric


Sabe alguien donde encontrar cualkier programa/material relacionado con la gesti0n del capital - y el mEtodo de la proporci0n fija : ? Fixed Ratio Method

Gracias por adelantado

Re: MONEY MANAGEMENT - Fixed Ratio Method new
Terry Lesniak 10-26-05 09:04

Re: MONEY MANAGEMENT - Fixed Ratio Method
Author: Terry Lesniak (---.rochester.res.rr.com)
Date: 10-26-05 09:04

Eric,
Ryan Jones wrote a book called, "The Trading Game", and in it he discusses the concept of fixed ratio. It is published by Wiley.
Terry


Eric, Ryan Jones escribi0 un libro iamado "El juego del trading", y en el discute el concepto del la proporci0n fija. EstA publicado por Wiley. ( En una de estas lo metí en el carrito pdf y kizA algUn día le meta mano y lo sabrAn ; )


Re: MONEY MANAGEMENT - Fixed Ratio Method new
referrer 10-26-05 12:46

Re: MONEY MANAGEMENT - Fixed Ratio Method
Author: referrer (---.cisco.com)
Date: 10-26-05 12:46

from Lebeau's site http://traderclub.com/discus/messages/1 ... 20050851pm


desde la pAgina de Lebeau

APPENDIX A. TRADING RECIPES SOFTWARE CODE FOR CBO + FIXED RATIO
************begin************
COL1 = ATR[15]
COL2 = MAX[H,89,1] + TICK[1]
COL3 = MIN[L,13,1] - TICK[1]
COL4 = MIN[L,89,1] - TICK[1]
COL5 = MAX[H,13,1] + TICK[1]

BUYSTOP = COL2
SELLSTOP = COL4
' Using S=80000 and Delta=12000
' Ryan Jones Fixed Ratio algorithm is next 6 lines
STARTUPCASH = 80000
MEMORY[1] = EQUITY - 80000
IF MEMORY[1] < 0.01 THEN MEMORY[1] = 0.01 'avoid sqrt(negative)
MEMORY[2] = 0.5 + ((2 * MEMORY[1] / 12000) + 0.25) ^ 0.5
IF MEMORY[2] < 1 THEN MEMORY[2] = 1
NEWCONTRACTS = MEMORY[2]

SELLSTOP = COL3
BUYSTOP = COL5
************end************



Re: MONEY MANAGEMENT - Fixed Ratio Method new
Van 10-26-05 17:57


Re: MONEY MANAGEMENT - Fixed Ratio Method
Author: Van (---.nc.res.rr.com)
Date: 10-26-05 17:57


TACHAN TACHAN ! ENTRA ER JEFE ( esto parece una de Calder0n xDDD )

Ryan Jones book makes so many unrealistic assumptions that it is very hard to evaluate fixed ratio.

Ryan Jones asume muchas cosas irreales en su libro q hacen muy duro evaluar el ratio fijo.

However, we did some research on fixed ratio and found that it could actually be a good method IF CERTAIN ASSUMPTIONS WERE MET.

De todas formas, [email protected] hicimos algo de investigaci0n sobre el ratio fijo y encontramos q podría llegar a funcionar bien SI CIERTOS SUPUESTOS SE DIERAN.

There is a lot of detail here that I can't put into a post, but I'd suggest that you get the back issues of market masery having to do with fixed ratio position sizing.

Van


Hay un mont0n de detalles sobre esto q no puedo poner en un post, pero sugeriría q consiguieras capítulos pasados de ¿? ( No entry found for masery. http://dictionary.reference.com/search?q=masery ) toca adivinar : capítulos pasados de mercados masones?? xDDDD, no, ...mmmm,
sabiduría del mercao : ? masilla : ? mezcla pa ladrillos : ? xD, en fin, q buske dentro de todo el material q hay del mercao q tengan q ver con posicionamiento con ratio fijo.


Re: MONEY MANAGEMENT - Fixed Ratio Method new
Rise-T 10-26-05 18:41

Re: MONEY MANAGEMENT - Fixed Ratio Method
Author: Rise-T (---.adsl.hansenet.de)
Date: 10-26-05 18:41

Van,

Do you cover Fixed Ratio position sizing in your upcoming new position sizing & expectancy book?

Thanks.


Van , tratas ( o cubres ) tamaño de la posici0n con ratio fijo en tu nuevo libro sobre tamaño de la posici0n y esperanza : ?


Re: MONEY MANAGEMENT - Fixed Ratio Method new
george cannel 10-27-05 05:44 La idea detrA

Re: MONEY MANAGEMENT - Fixed Ratio Method
Author: george cannel (---.ppp.onetel.net.uk)
Date: 10-27-05 05:44


Akí viene el q trae linterna. Q no todo VAN ( xD ) a ser PALAZOS.

The idea behind FRMM is very simple. You decide on a 'delta' and increase and decrease your bet size once your account goes up/down by that amount. So, for example, if your delta is 1K, every time you win 1000 you increase your bet size. A variation would have you decrease your bet size if you lose 1000.

La idea detrAs del FRMM ( Fixed Ratio Method¿? Money¿? Management ¿? ) es muy simple ( ahí ahí xD ). Decides sobre una "delta" e incrementas o reduces el tamaño de lo q apuestas una vez q tu cuenta va parriba/ pabajo por esa cantidad. Así, por ejemplo, si tu delta es 1000, cada vez q ganas 1000 incrementas el tamaño de tu posici0n. Una variaci0n sería reduces la posici0n si pierdes 1000.


In terms of return on your capital, fixed fraction MM is much better because the compunding effect kicks in every time you have a winner.

The trouble is if you use FIXED FRACTION, what happens is, you also reduce your bet size after every loss. So, say, you risk 2% of your capital and you have 10k to trade with.


En tErminos de retorno sobre tu capital, la gesti0n del capital con ratio fijo es mucho mejor porque el efecto compuesto entra en juego cuando tienes una ope ganadora. el problema q tiene usar el ratio fijo, lo q pasa, es, q tb reduces el tamaño de la posici0n cada vez q pierdes. Así q, digamos, arriesgas un 2% de tu capital y tienes 10000 para operar.


you start by risking 2% x 10000 and 2% of whatever amount of money you have left after each trade. This will mean that, you always have to win more than the initial loss amount to come back to even. If you have a sizable drawdown, this can inhibit your ability to come back. This is what is called the effect of asymmetrical leverage.

Empiezas arriesgando el 2% de 10000 y el 2% de lo q sea q te vaya kedando en la cuenta despuEs de cada ope. Esto significarA quE, siempre habrA q ganar mAs de lo q incialmente pierdas para poder kedar en equilibrio. Si tienes un aperdida grande, esto puede dificultar q vuelvas a donde estabas. Esto es lo q se conoce como el efecto del apalancamiento asimEtrico.

FRMM offers a seemingly neat solution to this problem. You don't reduce your bet size after every loss so you don't suffer the effects of asymmetrical leverage. In forex, for example, if you lose 200 pips, you come back to even by winning 200 pips and no more, if you use FRMM.

FRMM ( Fixerd Ratio Money Management ) ofrece una aparentemente limpia soluci0n a este problema. No reduces el tamaño de la apuesta cada vez q pierdes así q no sufres los efectos del apalancamiento asimEtrico ( ein¿? ). En Forex, si pierdes 200 pipos, welves a donde estabas ganando 200 pipos y n0 mAs ( y las comis ¿? ), si usas FRMM.

However, as Van says, there is a crucial assumption here:your drawdown will not exceed a specified expected amount. If it does, and you have to reduce your bet size, you are in a bad shape compared to the trader who used fixed fraction because he has been reducing his bet size all the way down and therefore has more of his capital.

De todas formas, como dice Van, hay un supuesto crucial akí : tu DD ( pErdida ) no superarA un cantidad específica esperada. Si lo hace, y tienes q reducir el tamaño de la apuesta, estAs en mala forma comparao con el trader q us0 el ratio fijo por q él ha estao reduciendo el tamaño de su apuesta durante todo el camino q ha durao la perdida y de esta forma ha preservao mAs capital.

My own opinion is that, if you are using a system that tends to have large drawdwons, you are better of using fixed fraction MM.

If, on the other hand, you have a system which, without being necessarily better than one which loses most of the time, doesn't produce large drawdowns, the FRMM is the way to go.


Mi propia opini0n es que, si estAs usando un sistema q tiende a tener grandes DDs, serA mejor pa tí q uses una fracci0n fija MM. Si, por otro lao, tienes un sistema que, sin q necesariamente sea mejor q otro q pierde la maioria de las veces, no produce grandes perdidas, el FRMM es el camino. ( uf, y ahora q alguien explike la diferencia entre ratio y fraction xDDD )


Like everything else in tradig, there is no right answer to this. However, you have to use a MM system that maximises your chances of survival and success. If you are using a good trend following system which nevertheless produces large drawdowns from time to time, your first objective should be survival and fixed fraction is the best route to achieving that. If, however, you have a highly reliable system which doesn't pruduce either big draw downs or big profits, you should concentrate on maximising those small profits and you won't do that by reducing your bet size just to follow a rule.

Como todo lo demAs en trading, no hay respuesta correcta para esto. De todos modos, tienes q usar un sistema de gesti0n de capital q maximice tus opciones de sobrevivir y tener Exito ( D-mA-g0__ía¿? xD ) Si estAs usando un buen sistema seguidor de tendencia q de cualkier modo produce grandes pErdidas de vez en cuando, tu primer objetivo debería ser la supervivencia y entonces la fracci0n fija es la mejor manera de conseguir eso. Si, de todos modos, tienes un sistema con alta fiabilidad que n0 produce ni grandes pErdidas ni tp grandes ganancias, deberías concentrarte en mAximizar esos pekeños beneficios y eso no lo conseguirAs reduciendo la posici0n solo por seguir una regla.


Hope this helps. Cheers,

Espero q ayude, saludos, ( uf , parecían alkalinas, pero creo q al final era una vela en la linterna - algo es algo : )

Re: MONEY MANAGEMENT - Fixed Ratio Method new
Eric 10-28-05 10:27

Re: MONEY MANAGEMENT - Fixed Ratio Method
Author: Eric (203.78.83.---)
Date: 10-28-05 10:27

Thank Van
I found two articles as below:
Fixed Ration Position Sizing: Part II Van Tharp & Chris Anderson August 2003 #117
Fixed Ratio Position Sizing: Part I Van Tharp & Chris Anderson June 2003 #115


Gracias Van

EncontrE estos dos artículos:

Ratio fijo en el tamaño de la posici0n: Parte II y Parte I

Does it show clearly the steps to apply fixed ratio? because the book "Trading Game" does not have much example.
I look forward to your reply
Thank you
Eric


Enseña esto claramente los pasos para aplicar el ratio fijo : ? por qel libro "el juego del trading " no tiene muchos ejemplos.
Espero por su respuesta
Gracias
eric

Re: MONEY MANAGEMENT - Fixed Ratio Method new
Colin 10-28-05 01:00

Re: MONEY MANAGEMENT - Fixed Ratio Method
Author: Colin (---.singnet.com.sg)
Date: 10-28-05 01:00

I've studied Fixed Ratio from a borrowed copy of Jones' original course notes. I concluded the following:


he estudiao el ratio fijo por unos apuntes prestados de uno de los primeros cursos de Jones. He concluido lo siguiente:

1. It is primarily intended for traders starting out with a small account size.

EstA primeramente intencionado para traders q empiezan con una cantidad pekeña en la cuenta.

2. It's underlying premise is that you are willing to risk more initially to grow your account, but as your account is growing you are prepared to risk less.

EstA basado en la premisa que se acepta incialmente asumir mAs riesgo al principio para hacer crecer la cuenta, pero de manera q la cuenta crece estAs preparao pa arriesgar cada vez menos.

3. You are at the greatest risk of blowing out at the point where you increase size for the first time.

El punto de MAYOR RIESGO DE MANDAR LA CUENTA A TOMAR VIENTOS es LA PRIMERA VEZ q aumentas la posici0n ( ia te digo rodrigo, Este sí q sabe ; )

4. If your system goes into a drawdown in the early stages of trading it using Fixed Ratio your account will take a serious hit.

Si el sistema se mete en un DD en las primeras etapas usando el ratio fijo la cuenta se llevarA un buen palo.

For a newbie trader I would consider Fixed Ratio nothing short of reckless.

Personally I am comfortable with linearity of Fixed Fraction.


Para un trader "novato" consideraría el ratio fijo "nada del tipo de imprudente " ( usea, nothing short of reckless, awita, y luego me dicen

a mí; q n0 lo considera imprudente pa un novato o q sí¿? )

Personalmente io estoy c0modo con la linearialidad de la fracci0n fija.

Re: MONEY MANAGEMENT - Fixed Ratio Method new
Eric 10-28-05 04:20


Re: MONEY MANAGEMENT - Fixed Ratio Method
Author: Eric (203.78.80.---)
Date: 10-28-05 04:20

Thank everyone for reply

My current condition is shown below


Gracias a [email protected] por la respuesta

Mi actual condici0n es como se muestra abajo ( otro IBERBOLSA con el backtesting )

Market with System
14200 (Current Market Price),
The largest drawdown (Stock from tested system) = $400

Option A:
15200 (Strike Price), 27-Feb-2006 (Maturity Date),
0.066 (Price/Share), Effective Gearing = 18
Unit = 1 contract for 10000 shares

Does anyone have any suggestion on how to determine delta?
Can I determine the delta for option as following?



Tiene alguien alguna sugerencia de como determinar la Delta : ?
Puedo determinar la Delta para opci0n(es?) como sigue : ?

Delta = Effective Gearing x Largest Drawdown (Stock from system) / 2
(Conservative Fixed Ratio Approach)
18 x 400 / 2 (Conservative Fixed Ratio Approach) = 3600,

And if I have 10000 capital, could anyone please tell me how many
contact to get start?
Thank for any suggestion
Eric


weno, ahí keda.

Pa muestra un bot0n.

Foro de los MASTERMIND, juas, usea, los maestros de la mente, o algo así, y ia ven lo q hay, q en t0s laos cuecen habas, y lo q dicen tanto el Mark Douglas como algUn Market Wizard, q al final, el 95%, NPI.

Vas al pit y lo mismo, a las mesas de contrataci0n, etc etc.

s2 :-)

con Este al final n0 me supero 2pipos, sorry :(
"No es dichoso aquél a quien la fortuna no puede dar más, sino aquel a quien no puede quitar nada." Francisco de Quevedo y Villegas 1580-1645.
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dosPipos
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Mensaje por dosPipos »

que va, la intención es lo que cuenta... :-D :-D

Cenquiu!
Estar preparado es importante, saber esperar lo es aún más, pero aprovechar el momento adecuado es la clave de la vida.

Arthur Schnitzler (1862-1931) Dramaturgo austríaco.
hanubis
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gracias gofiodetrigo

Mensaje por hanubis »

nuevamente gracias, por tus continuas traducciones , que nos permiten leer a los maestros
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Javi
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Mensaje por Javi »

excelente y muy interesantes tus traducciones sobre MM .Gracias.
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ASGtrader
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Mensaje por ASGtrader »

Gracias por la traducción! (y por la página)

¿Que opinais sobre esta tecnica de MM? Yo he intentado ver el efecto del Fixed Fraction de Ryan Jones y Fixed Ratio de Ralph Vince. En el gráfico adjunto se pueden comparar... yo he hecho según unos artículos que encontre, pero que las ideas son similares a las que nos explica Gofiodetrigo.

Me quedo con el Fixed Ratio, tiene un drawdown menor, y mejora los resultados sobre todo si el sistema es consistente a largo plazo.
Adjuntos
MManagement.jpg
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Axterix
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Mensaje por Axterix »

Muy interesante los gráficos. Una imagen vale más que mil palabras.
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Javi
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Mensaje por Javi »

Llegado un punto (lo dice jones) podria plantearse el saltar de uno al otro , en el ejemplo que da él en el libro, propone saltar en la zona del 8 al 12 contrato ( no recuerdo ahora de memoria)depende del sistema de cada uno , al fraccion , para acelerar la curva de beneficios y asi aprovechar las ventajas de los dos , esto dicho como punto de partida ,luego habria que estudiar mas a fondo los resultados .
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