Elliot & DrawDown

[Rafa7]

Sres. foristas,


Me dirijo especialmente a los que conocen las teorías de Elliot.

Supongamos que en un índice de un mercado bursátil justo acaba de superarse el mayor DrawDown, tanto en extensión de tiempo como en profundidad porcentual.
¿Las teorías de Elliot hacen algún pronóstico de cuanto durará el próximo DrawDown histórico y su profundidad porcentual?

Un ejemplo, supongamos que justo ahora se ha superado el máximo DrawDown histórico (o sea justo en este momento se ha batido el record histórico). Supongamos que este DrawDown ha durado 6 años, y alcanzó una profundidad del 60%.
¿El próximo máximo DrawDown histórico será algo así como 6*1,618 años = 9,708 años == 10 años y profundidad de 60% * 1,618 = 97,08% == 97%?
¿Dice algo al respecto la teoría de Elliot o dicen algo sus seguidores?

También me interesa si hay alguna teoría de Gann o de quien sea al respecto, y que sea de interés en este foro.


Saludos.

[Josephine]

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[Atractor]

¿Las teorías de Elliot hacen algún pronóstico de cuanto durará el próximo DrawDown histórico y su profundidad porcentual?

¿Dice algo al respecto la teoría de Elliot o dicen algo sus seguidores?

Los seguidores de Elliot seguro que tienen mucho que decir, aunque Elliot especificó que su teoría servía para explicar el pasado del precio pero no para predecirlo. Elliot no ganó dinero en el mercado.

También me interesa si hay alguna teoría de Gann o de quien sea al respecto, y que sea de interés en este foro.

Teorías de Gann hay millones, ese hombre era prolífico ideando teorías que vender. Pero nada de eso funciona. Puedes comprobarlo tú mismo con una hojita Excel y metiendo todas esas artimetizaciones y geometrizaciónes pseudo-platónicas.

Parece ser que cuando Gann era alguien en el mercado tenía contratados los servicios de un par de astrólogos famosos en su época, de ahí sacó sus referencias sobre astrología, pero Gann tampoco era astrólogo.

Si alguna de las teorías de Gann funcionase no habría libros en venta sobre este tema. La racionalidad es importante.
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[Rafa7]

Si fuese así como dices, el siguiente periodo de máxima pérdida (DrawDown) debería de ser 15 años ??
(9,7 años x 1,6 = 15,5 años).

Tal vez.

Y la caída desde máximos de un 155% ??
(97 % x 1,6 = 155,2 %).

Creo que no podría ser así.

Si, también creo que podría no ser así.

Pero si podría ser esta otra cosa:
1 - (1 - 0,6 ) / 1,618 = 1 - 0,4 / 1,618 = 1 - 0,25 = 0,75 = 75%

Y después:
1 - (1 - 0,75) / 1,618 = 1 - 0,25 * 1, 6 = 1 - 0,15 = 0,85 = 85%

Claro, DrawDowns desde el máximo histórico.

No afirmo nada, solo imagino. Espero que alguien comparta alguna teoría interesante.


Saludos.

[Rafa7]

Los seguidores de Elliot seguro que tienen mucho que decir, aunque Elliot especificó que su teoría servía para explicar el pasado del precio pero no para predecirlo.

Gracias Atractor.

Todos los sistemas se basan en el pasado. Incluso predecir el efecto de las noticias sobre los precios se basan en el efecto que tuvieron las noticias en el precio, en el pasado. Todos aprendemos de la experiencia, o sea del pasado.

Teorías de Gann hay millones, ese hombre era prolífico ideando teorías que vender. Pero nada de eso funciona. Puedes comprobarlo tú mismo con una hojita Excel y metiendo todas esas artimetizaciones y geometrizaciónes pseudo-platónicas.

Exactamente ¿que quieres decir con que un sistema no funcione? ¿Qué tiene una esperanza matemática negativa? ¿O que no supera el sistema de "comprar y mantener"? ¿O que ni siquiera supera el sistema de cruce de medias móviles 5 y 20?

Si alguna de las teorías de Gann funcionase no habría libros en venta sobre este tema. La racionalidad es importante.
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Bueno, hay sistemas públicos y antiguos que todavía son rentables y superan al simple "comprar y mantener".
Si los sistemas de Gann que conocemos (no conocemos todos) fueran excepcionalmente rentables, no se publicarían.

Nadie en su sano juicio, publicaría un sistema de trading excepcionalmente rentable, a no ser que haya dejado de ser excepcionalmente rentable.


Saludos.

[Josephine]

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[Rafa7]

Desde mi punto de vista no cambia nada, pues la serie tendría un límite matemático que tiende a una bajada del 100%.
Puestos a enunciar una teoría interesante, me suena a lo mismo que decir que algún dia los mercados desaparecerán,
y efectivamente no me cabe ninguna duda que eso ocurrirá algún día.

Josephine,


Si lo que digo fuese cierto (o sea si suena la flauta), no quiere decir que se produzca una bajada del 100%, sino que se aproximaría cada vez mas al 100%. Pero antes de que se produzca un DrawDown, puede las cotizaciones haber subido un montón. Quiero decir que después de DrawDown las cotizaciones pueden ser superiores al anterior DrawDown por que aunque el porcentaje es mayor, la altura de partida es mayor.

Por ejemplo, supongamos que un índice está en 10000 y sufre un DD del 60%. El índice entonces pasa a estar en 4000.
Supongamos que de 4000, saltamos hasta 20000 y desde allí se produce un DD del 75%. Entonces el índice pasa a estar en 5000.
Pero fíjate el castigo acaba en 5000, por encima de donde quedó el anterior DD (4000). No sé si me hago entender.

Es decir que los DD's sean mas grandes en % no significa que los soportes de los índices no vayan creciendo.

Bueno, nadie me haga mucho caso, solo estoy jugando a la espera de alguna teoría.


Saludos.

[Rafa7]

Pues en falta de respuesta, me respondo a mi mismo.
Unas alternativas teóricas son los retrocesos de Dow, Gann y Fibonacci. No sé que dirán las teorías de Elliot.
Gann desarrollo técnicas para calcular suelos y techos. Pero creo que estas técnicas no se han divulgado en ningún libro ni página web.

¿Cuál es la importancia de este tema? Pues que tener una previsión de cual puede ser el DrawDown o el DrawUp de un índice bursatil nos puede ayuda a calcular el capital mínimo de una estrategia de trading, ya que debe haber una correlación entre los DrawDowns/DrawUps de un índice de un mercado con los de los sistemas que operan sobre valores de su mercado.

Y es que el mayor enemigo de un sistema de trading es el DrawDown. Y es bueno tener al enemigo bien estudiado.


Saludos.

[Josephine]

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[Josephine]

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