Volumen dentro y fuera de sesión.

Análisis de las acciones cotizadas en el Mercado Continuo
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Rafa7
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Volumen dentro y fuera de sesión.

Mensaje por Rafa7 » 05 Sep 2019 09:19

Sres. foristas,



En bolsa, según donde mires, el dato de volumen solo incluye volumen dentro de la sesión (Infobolsa, por ejemplo). Pero en otros lugares (bolsamadrid, por ejemplo) el dato del volumen incluye tanto el volumen dentro de la sesión como el volumen fuera de la sesión (aplicaciones).

¿Qué volumen es el más adecuado para analizar la relación precio/volumen? ¿El que se refiere solo al volumen intrasesión? ¿El que se refiere a la suma de volumen intrasesión y el volumen extrasesión?

Me inclino por el segundo (suma de intra y extra), pero me gustaría saber que opinais.



Gracias.


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Rango Starr
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Re: Volumen dentro y fuera de sesión.

Mensaje por Rango Starr » 05 Sep 2019 10:56

Rafa7 escribió:
05 Sep 2019 09:19
Sres. foristas,



En bolsa, según donde mires, el dato de volumen solo incluye volumen dentro de la sesión (Infobolsa, por ejemplo). Pero en otros lugares (bolsamadrid, por ejemplo) el dato del volumen incluye tanto el volumen dentro de la sesión como el volumen fuera de la sesión (aplicaciones).

¿Qué volumen es el más adecuado para analizar la relación precio/volumen? ¿El que se refiere solo al volumen intrasesión? ¿El que se refiere a la suma de volumen intrasesión y el volumen extrasesión?

Me inclino por el segundo (suma de intra y extra), pero me gustaría saber que opinais.



Gracias.
rafa7, a riesgo de que quede incontestada una pregunta te la respondo , cortesia contigo. Sea lo que sea, el volumen de una vela debe representar el volumen transado en la temporalidad de dicha vela. O sea si una vela abre a las 8 y cierra a las 17:35, debera llevar el volumen transado efectivamente en esa temporalidad. Ni mas, ni menos.

Otra cosa seria que esa vela le dieramos caracter de "vela diaria", en ese caso deberia figurar todo el volumen intercambiado, pero tambien incluir todos los niveles en los que se hubiera cambiado ese volumen.

Es una opinion.. porque en el fondo , el volumen de fuera de horas no suele ser muy determinante a la hora de determinar el interes en ciertos puntos, aunque despues, si que mueve el precio en forma gap. (por dar una explicacion somera)

sdos.
es mi opinion, esperemos que mas gente se anime a dar la suya.



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Rafa7
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Re: Volumen dentro y fuera de sesión.

Mensaje por Rafa7 » 05 Sep 2019 11:33

Rango Starr escribió:
05 Sep 2019 10:56
Otra cosa seria que esa vela le dieramos caracter de "vela diaria", en ese caso deberia figurar todo el volumen intercambiado, pero tambien incluir todos los niveles en los que se hubiera cambiado ese volumen.
Gracias, Rango Starr.



Yo lo pregunto respecto al trading extradiario (que es el que practico).

Yo creo que si uno busca relación entre el movimiento de los cierres y el volumen, la mejor referencia es el volumen completo (intrasesión + extrasesión).
Pero si uno busca relación entre rango y el volumen, o entre el movimiento entre apertura y cierre, y el volumen, la mejor referencia es el volumen intrasesión.
La idea es comparar manzanas con manzanas, no manzanas con naranjas. No sé si me explico.

Lamentablemente, en ProRealTime, no hay distinción entre los volúmenes intrasesión y extrasesión, sino que vienen sumados.



Saludos.


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Re: Volumen dentro y fuera de sesión.

Mensaje por Rango Starr » 05 Sep 2019 11:39

ya se por donde vas.. a estos efectos considerar las dark pools...

https://estrategafinanciero.com/dark-pools/

y

https://unespeculador.com/liquidezdarkpools/

para hacerse una idea de lo que estas hablando (creo)..



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Re: Volumen dentro y fuera de sesión.

Mensaje por GeorgM » 05 Sep 2019 12:06

https://www.investopedia.com/terms/v/vptindicator.asp

Hola Rafa Que quieres obtener? Para que uso?

Saludos Georg



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Re: Volumen dentro y fuera de sesión.

Mensaje por GeorgM » 05 Sep 2019 12:29

Utilizarlo
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Re: Volumen dentro y fuera de sesión.

Mensaje por Rafa7 » 05 Sep 2019 14:27

GeorgM escribió:
05 Sep 2019 12:06
https://www.investopedia.com/terms/v/vptindicator.asp

Hola Rafa Que quieres obtener? Para que uso?

Saludos Georg
Gracias, GeorgM.



Por ejemplo, deducir cuando ha habido volumen de parada en un gráfico de velas diarias.

La deducción varia si miras Infobolsa (con volumen intrasesión), que si miras bolsamadrid (con volumen intrasesión + volumen extrasesión).

¿Qué es más imortante para deducir el volumen de parada? ¿El volumen completo o el volumen intrasesión?

Por mi experiencia, creo que el volumen completo. Pero me gustaría saber si otros opinan igual o diferente.



Saludos.


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Re: Volumen dentro y fuera de sesión.

Mensaje por Rafa7 » 05 Sep 2019 14:39

Por si no me entendeis de que hablo, os comento, que en el MCE (Mercado Continuo Español), hay operaciones que se cruzan durante la sesión (las habituales) y hay operaciones que se cruzan fuera de la sesión y estas operaciones se les llama "aplicaciones". Entonces, por ejemplo, en Infobolsa el volumen que muestra es solo de las operaciones de la sesión, pero en bolsamadrid añade, en el volumen, también los títulos involucrados en las aplicaciones.
En ProRealTime, el volumen no es el publicado en Infobolsa sino el publicado en BolsaMadrid.

Ojo, cuando hablo de sesión incluyo tanto la subasta de apertura como la subasta de cierre. Entonces si se hace una operación después de la subasta de cierre y antes de la subasta de apertura de la siguiente sesicón, esta operación se le conoce como "aplicación".


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Re: Volumen dentro y fuera de sesión.

Mensaje por Rafa7 » 05 Sep 2019 14:47

Por ejemplo. Ayer, miércoles 04/09/2.019, en Iberdrola, según bolsamadrid se cotizaron 13.359.387 títulos, y según infobolsa se cotizaron 9.870.160 títulos.
El volumen que informa Infobolsa es menor porque no incluye las aplicaciones.


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Re: Volumen dentro y fuera de sesión.

Mensaje por Rango Starr » 05 Sep 2019 17:16

Rafa7 escribió:
05 Sep 2019 14:39
Por si no me entendeis de que hablo, os comento, que en el MCE (Mercado Continuo Español), hay operaciones que se cruzan durante la sesión (las habituales) y hay operaciones que se cruzan fuera de la sesión y estas operaciones se les llama "aplicaciones". Entonces, por ejemplo, en Infobolsa el volumen que muestra es solo de las operaciones de la sesión, pero en bolsamadrid añade, en el volumen, también los títulos involucrados en las aplicaciones.
En ProRealTime, el volumen no es el publicado en Infobolsa sino el publicado en BolsaMadrid.

Ojo, cuando hablo de sesión incluyo tanto la subasta de apertura como la subasta de cierre. Entonces si se hace una operación después de la subasta de cierre y antes de la subasta de apertura de la siguiente sesicón, esta operación se le conoce como "aplicación".
hola, te refieres a eso. verdad?.. pues mejor incluido.

saludos!



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Re: Volumen dentro y fuera de sesión.

Mensaje por Rafa7 » 05 Sep 2019 17:56

Rango Starr escribió:
05 Sep 2019 17:16
te refieres a eso. verdad?.. pues mejor incluido.
Gracias, Rango Starr.



Eso es.



Saludos.


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Re: Volumen dentro y fuera de sesión.

Mensaje por X-Trader » 05 Sep 2019 19:10

Rafa7 escribió:
05 Sep 2019 14:39
Por si no me entendeis de que hablo, os comento, que en el MCE (Mercado Continuo Español), hay operaciones que se cruzan durante la sesión (las habituales) y hay operaciones que se cruzan fuera de la sesión y estas operaciones se les llama "aplicaciones". Entonces, por ejemplo, en Infobolsa el volumen que muestra es solo de las operaciones de la sesión, pero en bolsamadrid añade, en el volumen, también los títulos involucrados en las aplicaciones.
En ProRealTime, el volumen no es el publicado en Infobolsa sino el publicado en BolsaMadrid.

Ojo, cuando hablo de sesión incluyo tanto la subasta de apertura como la subasta de cierre. Entonces si se hace una operación después de la subasta de cierre y antes de la subasta de apertura de la siguiente sesicón, esta operación se le conoce como "aplicación".
Ok, veo que Rango más o menos te lo ha aclarado pero ojo, no confundamos conceptos: una aplicación es un cruce de órdenes de diferente signo y mismo activo entre clientes de un mismo broker. A lo que te refieres es a los bloques y a las operaciones especiales (tal y como viene en el PDF de Rango).

Saludos,
X-Trader


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Re: Volumen dentro y fuera de sesión.

Mensaje por Rafa7 » 05 Sep 2019 19:45

X-Trader escribió:
05 Sep 2019 19:10
Ok, veo que Rango más o menos te lo ha aclarado pero ojo, no confundamos conceptos: una aplicación es un cruce de órdenes de diferente signo y mismo activo entre clientes de un mismo broker. A lo que te refieres es a los bloques y a las operaciones especiales (tal y como viene en el PDF de Rango).
Gracias, X-Trader.


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Re: Volumen dentro y fuera de sesión.

Mensaje por GeorgM » 05 Sep 2019 21:59

Rafa7 escribió:
05 Sep 2019 09:19
¿Qué volumen es el más adecuado para analizar la relación precio/volumen? ¿El que se refiere solo al volumen intrasesión? ¿El que se refiere a la suma de volumen intrasesión y el volumen extrasesión?
Hola Rafa con la pregunta inicial no asociaba lo expuesto en el PDF.



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Re: Volumen dentro y fuera de sesión.

Mensaje por Rafa7 » 05 Sep 2019 23:09

GeorgM escribió:
05 Sep 2019 21:59
Hola Rafa con la pregunta inicial no asociaba lo expuesto en el PDF.
Gracias, GeorgM.



Supongo que has entendido la diferencia de volumen entre el indicado en infobolsa y el indicado en bolsamadrid.
He visto que el indicado en ProRealTime coincide con bolsamadrid.

En la relación precio/volumen si con mucho esfuerzo (mucho volumen relativo) se consigue poco movimiento del precio, estamos en una divergencia. Y si con poco esfuerzo (poco volumen relativo) se consigue mucho movimiento, estamos también en una divergencia. Y las divergencias son muy significativas.
Entonces si yo miro el desplazamiento entre los cierres, el volumen que me interesa es el total (o sea, el de bolsamadrid), pero si miro el desplazamiento intradiario me interesa es el intrasesión (o sea, el de infobolsa).

En realidad pienso que es mas interesante las divergencias entre volumen de la sesión y el rango, que las divergencias entre volumen total y el desplazamiento del cierre. Y lo pienso así porque si hay operaciones fuera de sesión, no creo que realmente "muevan" el precio, y, de hecho supongo que ese volumen fuera de sesión es para evitar que el precio se mueva.



Saludos.


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