Grid Trading

El espacio de los traders quant: sistemas de trading, gestión monetaria, automatización de sistemas.
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Mikelon
Mensajes: 1152
Registrado: 27 Sep 2005 16:17

Mensaje por Mikelon »

Haciendo pruebas,
he encontrado un dibujo donde el Grid Trading me funciono,
aunque no te enseño el grid trading que he hecho en el EUR/USD
por que no me ha funcionado y por eso no lo hago.
Cuando funciona es bueno,
por que aunque duermas te hace beneficios,
sobre todo a favor de tendencia y en
el mercado lateral.
Cuando se vuelve en tu contra pues es una mosca cojonera
y muy perdedora , mucho mas que cuando aciertas,
por que te cuelgan todas las perdidas de forma exponencial,
asi que no hay mucho truco sino operar a favor de tendencia
y no apalancarse demasiado por si acaso.
Estoy en el juego de Oanda gracias a algunos foreros de aqui.
Adjuntos
grid_trading_usd_jpy.JPG
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Surya
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Registrado: 09 Jul 2006 21:22

Una Observación.

Mensaje por Surya »

Hola a todos!

Como llego tarde a este hilo quizá mi comentario pase inadvertido, pero en cualquier caso quiero añadir una observación a vuestros comentarios que me parecen que han ignorado un aspecto de la técnica y es su posibilidad de ponerse hedge.

Por lo que leo en hilo del foro parace ser que la mayoría piensan que sólo se puede martingalear en una dirección, lo cual en caso de que la tendencia tenga movimientos bruscos en contra de las posiciones abiertas va a obligar a emplear una cantidad cuantiosa de capital.

Pero con esta técnica también se pueden mantener posiciones hedge simultáneamente en las dos direcciones a favor de la tendencia y en contra de ella y obtener beneficios/pérdidas que se contrarrestren mutuamente en los movimientos largos sin correcciones intermedias, pero que sin embargo son una verdadera máquina de hacer dinero cada vez que se producen retraicimientos en una dirección u otra.

Siendo esto así el beneficio es constante en los periodos de retracción de tendencia (para las posiciones que están en contra de la misma) y en los periodos de desarrollo de la tendencia misma.

Calculad esto así sobre un histórico y ya vereis que los resultados de beneficios son completamente espectaculares y con riesgo cero.

Una verdadera mina de oro.

Por cierto que esto se puede aplicar a cualquier futuro e índice que deseemos adaptándolo a la volatilidad que esté presentando en un periodo dado. En este momento sobre el Ibex 50 puntos estaría bien. Pero también lo podemos adecuar a nuestras circunstancias económicas ampliando la cuadricula tanto más cuanto menos capital tengamos.

Estoy completamente convencido de que esta es la forma en la que trabajan los grandes tiburones y que es el motivo por el que siempre mantienen beneficios que les permitan permanecer en el mercado.

Lo del análisis técnico lo dejan para los pobres, que para eso son pobres, para tener que trabajar 10 veces más que ellos y encima corriendo el risgo perder su dinero en cuanto se descuiden.

Por último, un sistema tal puede ser imitable por el broker de turno y por cualquiera, pero jamás podrá dejar de funcionar por muy imitado que sea por que el mercado siempre tendrá sus propias correcciones más allá de voluntades individuales por muy fuertes que sean estas.

Otra cosa es que pasen a boicotear directamente la plataforma, pero este caso ya son palabras mayores por que se incurríria en delitos que con el suficiente dinero se podrían llevar ante los tribunales.

Un saludo a todos.
oldnewbie
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Re: Una Observación.

Mensaje por oldnewbie »

Dijo el personaje Surya el 9 de Julio de 2006 en el hilo del Grid Trading, refiriéndose a dicho sistema:
Surya escribió:Hola a todos!

Como llego tarde a este hilo quizá mi comentario pase inadvertido, pero en cualquier caso quiero añadir una observación a vuestros comentarios que me parecen que han ignorado un aspecto de la técnica y es su posibilidad de ponerse hedge.

Por lo que leo en hilo del foro parace ser que la mayoría piensan que sólo se puede martingalear en una dirección, lo cual en caso de que la tendencia tenga movimientos bruscos en contra de las posiciones abiertas va a obligar a emplear una cantidad cuantiosa de capital.

Pero con esta técnica también se pueden mantener posiciones hedge simultáneamente en las dos direcciones a favor de la tendencia y en contra de ella y obtener beneficios/pérdidas que se contrarrestren mutuamente en los movimientos largos sin correcciones intermedias, pero que sin embargo son una verdadera máquina de hacer dinero cada vez que se producen retraicimientos en una dirección u otra.

Siendo esto así el beneficio es constante en los periodos de retracción de tendencia (para las posiciones que están en contra de la misma) y en los periodos de desarrollo de la tendencia misma.

Calculad esto así sobre un histórico y ya vereis que los resultados de beneficios son completamente espectaculares y con riesgo cero.

Una verdadera mina de oro.

Por cierto que esto se puede aplicar a cualquier futuro e índice que deseemos adaptándolo a la volatilidad que esté presentando en un periodo dado. En este momento sobre el Ibex 50 puntos estaría bien. Pero también lo podemos adecuar a nuestras circunstancias económicas ampliando la cuadricula tanto más cuanto menos capital tengamos.

Estoy completamente convencido de que esta es la forma en la que trabajan los grandes tiburones y que es el motivo por el que siempre mantienen beneficios que les permitan permanecer en el mercado.

Lo del análisis técnico lo dejan para los pobres, que para eso son pobres, para tener que trabajar 10 veces más que ellos y encima corriendo el risgo perder su dinero en cuanto se descuiden.

Por último, un sistema tal puede ser imitable por el broker de turno y por cualquiera, pero jamás podrá dejar de funcionar por muy imitado que sea por que el mercado siempre tendrá sus propias correcciones más allá de voluntades individuales por muy fuertes que sean estas.

Otra cosa es que pasen a boicotear directamente la plataforma, pero este caso ya son palabras mayores por que se incurríria en delitos que con el suficiente dinero se podrían llevar ante los tribunales.

Un saludo a todos.
Hoy, el personaje Surya dice:
Surya escribió:Me vais a perdonar, pero cuando ayer vi a este tío del chiringuito ofreciendoos martingalas como forma de gestión de cuentas me dio un ataque de risa.

www.superbolsa.com

Esto es lo que sucede con el interné este cuando uno no se informa bien, que las boberías se extienden por doquier.

Por que hay que decir que de estos "maravillosos" sistemas que os sube el tal Alberto como el hedge hog o el grid trading hay mogollón de estudios sobre los históricos en Excel en los foros americanos que demuestran que son una ruína total a largo, a medio y a corto.

Hace un par de meses, o algo más de tiempo, a algunas personas del foro que me lo pidieron les envié tales ficheros por email para que lo pudieran comprobar ellos mismos y yo tan sólo me había limitado a recopilarlos de los chavales americanos que los habían estado subiendo a la red y testeando durante más de un año.

Y ahora os llega este tío del chiringuito financiero de los cfds ofrenciendoos el gestionaros vuestro dinero con grid trading y lo peor es que esas ideas tan "inteligentes" seguro que las ha sacado de este mismo foro, que si no de qué.

¡Ja, ja, ja, ja.....! ¡Yo es que me parto de risa, ja, ja, ja....!
Y luego agrega:
Surya escribió:¡¿Y ahora de qué te quejas? ¿De que digo que esos sistemas que según tú están siendo usados para gestionar hedge funds :-D son una bobería y que en los foros americanos llevan demostrado desde hace años que no sirven de nada? ¿Pero tú es que crees que en este mundo aún queda algo por descubrir?.

Esto significa que al mismo tiempo que decía que el grid trading era maravilloso, sabía perfectamente que no lo era y sin embargo lo ocultaba. Ahora resulta que el sistema no sirve para nada.

Construye mejor tu personaje Surya.

Un saludo cordial
Recuerda Robin, que el bien siempre triunfa sobre el mal.
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wilder
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Mensaje por wilder »

Me parece una metodologia muy pasiva,se busca ganar siempre a costa de dinero y tiempo,nada practica poco realista y de mucho aguante.Esto es una mezcla de promediar a la baja/alta con martingala,pero de forma mas dinamica y controlada definiendo la entrada y salida.Si se tiene mucho capital desde luego es buen metodo sino mejor abstenerse.

Chao. :wink:
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X-Trader
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Mensaje por X-Trader »

Pues hoy me encuentro lo siguiente en una lista de correo de Forex:
I want to let everyone aware that the brokers are taking measure to stop their clients from scalping and grid trade. I have one client call me this morning saying that the broker disabled his account because he run grid EA on the account.

I spoke with one of the account executive this morning to find out what is the solution if a client want to run grid EA on his account, and he suggested that if we rename the EA to anything other than grid trade or scalp EA, and place order every 10 pips and t/p 10 pips or more, the broker should be ok with that.

If you want to do grids trade at lower pips, try IBFX. I have live account them and running grid EA with 5 pips grid size and t/p 8 pips. So far they are ok with that.
Parece que al dueño del casino no le gusta que le ganen dinero... ;-)

Un saludo
X-Trader
"Los sistemas de trading pueden funcionar en ciertas condiciones de mercado todo el tiempo, en todas las condiciones de mercado en algún momento del tiempo, pero nunca en todas las condiciones de mercado todo el tiempo."
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enki
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Mensaje por enki »

Que fuerte,

eso quiere decir que ahi les duele.

Ojo, no soy un entendido en el Grid Trading, pero por la respuesta que da este broker, quiere decir que a los mafiosos del casino no les gusta,

Porque sera??? :smt017
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Dkvas
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Mensaje por Dkvas »

pues no sé, pero a mi mas bien me parece publicidad de IBFX :lol: .
Yo creo ke a cualkier broker le ha de gustar ke sus clientes hagan grid, es un chorro contínuo de spreads ;-) , otra cosa es ke si hacen el grid sólo con 5 pipos es posible ke si el broker no está muy bien automatizado lo mareen un poco :-D , amos, creo yo.

saludos.
Si el mercado no te sonríe....
cuéntale un chiste XD
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scalp
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Mensaje por scalp »

:shock:
Última edición por scalp el 13 Jul 2008 18:54, editado 1 vez en total.
Scalp.




Antes de que puedas hacer algo que nunca has hecho, tienes que ser capaz de imaginar que es posible.
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X-Trader
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Mensaje por X-Trader »

Qué ven mis ojos??? :shock: Un grid sobre el RSI??? ;-)

Un saludo
X-Trader
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enki
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Mensaje por enki »

Efecstivamente :shock:

Esta fue unna idea de Scalp, y sino recuerdo mal del 2004.(ma o meno)

Un saludo
:smt006
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scalp
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Hola coleguis

Mensaje por scalp »

:shock:
Última edición por scalp el 13 Jul 2008 18:55, editado 2 veces en total.
Scalp.




Antes de que puedas hacer algo que nunca has hecho, tienes que ser capaz de imaginar que es posible.
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Zubi
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Ubicación: Granada

Mensaje por Zubi »

Amigo Scalp, supongo q te refieres a q uno de los maximos lo hace por fuera de bandas y el segundo pico es por dentro, sobre ese patron he trabajado horas y horas tratando de programar algo, y no he sido capaz de conseguir q me funcionase como en manual (yo lo trabaje y lo trabajo en el YM), pero mecanizarlo ni pa la de tres. ;-)
Un abrazo.
lo facil es opinar sobre la parte izquierda del grafico, lo dificil es operar en tiempo real en el lado derecho
joselopezde
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Re: Grid Trading

Mensaje por joselopezde »

alguno está utilizando esta estrategia o llegó a probarla? saludos
Facun
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Ubicación: Madrid

Re: Grid Trading

Mensaje por Facun »

Hola a todos,
Soy un recién llegado a este mundillo. Tan recién llegado, que tan sólo he probado una cuenta demo durante 2 días hace cosa de un año y no he vuelto a tocar el tema.
No conozco bien la terminología que utilizáis, por lo que he tardado varios días en entender qué quiere decir esto del grid trading.
Me gustaría contaros lo que he entendido a ver si voy por buen camino.
Me he bajado unos datos históricos horarios desde 2001 hasta hoy

Abro dos cuentas de Forex. En una sólo compro (y cierro compras) y la otra sólo vendo (y cierro ventas)
supongamos que el eur/usd está a 0.9500 y fijo escalones de 50 pips.
Por P indico precio, por C indico Compra, por V indico Venta, por FC indico cerrar compra y por FV indico cerrar ventas, por nC indico que estoy comprado de n contratos en global, es decir si tengo 7 Compras y 5 Ventas , estoy en 2C, por nV indico que estoy vendido de n contratos, es decir si tengo 12 Compras y 19 Ventas , estoy en 7V

1) P=0.9500 C V //neutro
El precio sube
2) P=0,9550 V // 1V
El precio empieza a bajar
3) P=0.9500 C // neutro
4) P=0.9450 C // 1C
5) P=0.9400 C // 2C
6) P=0.9350 C // 3C
7) P=0.9300 C // 4C
El precio empieza a subir de nuevo
8) P=0.9350 // 3C
9) P=0.9400 // 3C
10) P=0.9450 C // 3C
11) P=0.9500 C // 3C
12) P=0.9550 C // 3C
facun-1xxxSIMBOLORAROusaPUNTITOnet
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daykoku
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Registrado: 28 Dic 2010 21:20
Ubicación: Tenerife

Re: Grid Trading

Mensaje por daykoku »

Recupero este hilo por ser bastante apropiado en cuanto al contenido de lo que finalmente importa en este post ....

Recientemente vi en otro foro un enlace para un ruso que practica el trader-gambling muy eficientemente. Al menos los resultados lo avalan.

Cómo soy muy curioso, me puse a investigar un poco más sobre esto. Es cierto que para muchos es una práctica totalmente desechada y que por supuesto contradice las comúnmente denominadas " reglas del trading".

Por cierto, ¿que son las reglas del trading?

Las reglas del trading son aquellas que asimilas en tus primeros años de ejercicio. Aprende Análisis Técnico, no apalanques, no arriesgues más de un tanto por cierto....... lo que siempre te recomiendan los brokers y que tantos libros ha vendido.

Ahora yo me pregunto, ¿que son las reglas del trader-gambling?

:roll:

ps: Tal vez todo lo contrario ?¿?

Ok, lo dejamos en interrogante y pendiente de revisión.

Continuamos......

Observando el myfxbook del ruso, me he molestado en hacer una lógica inversa para dilucidar gran parte de su mecanismo para hacer tal barbaridad que supuestamente está imposible en la mayor parte de los círculos sociales de traders.

¿Y por qué digo yo esto?

Muy sencillo, . el ruso se salta todas y cada una de las reglas del trading.

- El ruso apalanca promediando a favor y en contra del sesgo.
- El ruso reduce su AT a una mera combinación simbólica de herramientas que le digan la dirección a tomar.
- El ruso hace rentabilidades que supuestamente son imposibles.

A continuación les muestro un botón de estas prácticas que cada vez predominan más....

Sistema ruso de gambling:

Ejemplo EURCAD de esta mañana...

Imagen

1º) Determinar una tendencia. Cómo se hace esto. Muy sencillo, se hace como te de la gana o cómo siempre lo hayas hecho.
El el caso del ruso, nos cuenta cómo usa marcos temporales de 1d y 4h para saber donde se va a mover el precio en las próximas horas o sesión, por ejemplo.

2º) Analiza los niveles de soporte y resistencia, lineas de tendencia, velas y algún indicador para determinar el punto óptimo de apertura.

3º) Promedia a favor con lote fijo y en contra con lote igual a un tercio del tamaño de su posición inicial.

Imagen


4ª) Lógicamente tiene un tope de ganancias y pérdidas que aún no me he parado a observar. Pero así por encima parece que si se le va favor rápido aguanta y si se le va en contra promedia en cada soporte/resistencia en 1m para salirse en BE o con una pequeña ganancia.

5º) Usa la estadística positiva de los trend de largo plazo para aplicar promediación muy agresiva en ambos lados y aprovechar el carácter ondulatorio del mercado.

Dicho esto viene lo interesante.....

Gestión del riesgo = Coger una pequeñísima parte de tu capital total y aplicar trader-gambling. En el caso del ruso su capital inicial bien puede ser un trade normal de cualquier operador de este foro.

- Depósito inicial = 168,32 dolares . Digo dólares porque Alpari NZ no trabaja con nanolotes, luego son dólares.
- Lote inicial = 1000 unidades
- * Fixed ratio = incrementos de 0.01 por cada 100 dolares.

* No está confirmado, pero es lo que parece a simple vista.

En resumidas ...... Si ha llegado a leer hasta este punto, ¿cuál de las dos opciones elegiría?

A- Disponemos de un capital de 20k, a 1% de riesgo por trade nos deja para consumir 200 euros. Cogemos los 200 euros y le hacemos tradergambling para poder hacer un ratio por trade de mínimo 1:100, 1:200, 1:300

B- Disponemos de un capital de 20k a 1% de riesgo por trade nos deja para consumir 200 euros. Cogemos los 200 euros y le hacemos trading clásico para poder hacer un ratio por trade de 1:1, 1:2, 1:3


Fuentes:

http://www.myfxbook.com/members/Silents ... unt/670952

Aquí, el enlace de solicitar gratuitamente sus señales. (Ojo!!! esto es terriblemente kamikaze y de ningún modo remiendo invertir en ello más de lo que él hizo)

http://www.mql5.com/en/signals/13383


Hagan sus apuestas señores, :-D

Saludos
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