Pregunta aparentemente simple.

Todo sobre el trading en los mercados financieros: funcionamiento, dudas, noticias, etc.
Avatar de Usuario
eu
Mensajes: 2584
Registrado: 29 Sep 2005 16:54
Ubicación: mar y tierra

Mensaje por eu »

eryo
Los demas han aportado un monton de pruebas, pero ésta última es sin duda la definitiva
saludos
Adjuntos
diners1.gif
diners1.gif (22.07 KiB) Visto 189 veces
El mar, la mar, el mar
tan distinto y siempre igual

Avatar de Usuario
gofiodetrigo
Mensajes: 3795
Registrado: 17 Sep 2004 22:42
Ubicación: Macaronesia

Re: Pregunta aparentemente simple.

Mensaje por gofiodetrigo »

eryo escribió:¿En que momento preciso se considera que una linea de tendencia alcista ha sido sobrepasada? .
Imagen
"No es dichoso aquél a quien la fortuna no puede dar más, sino aquel a quien no puede quitar nada." Francisco de Quevedo y Villegas 1580-1645.
Avatar de Usuario
scalp
Mensajes: 1916
Registrado: 17 Sep 2004 22:45

hola colegas

Mensaje por scalp »

eryo pregunta:
En que momento preciso se considera que una linea de tendencia alcista ha sido sobrepasada? ¿cuando la barra cierra por debajo de ella? ¿Cuando cierran por debajo de ella 3 barras? ¿en el momento que el precio la atraviesa?. A ver si pueden ustedes aclararme esta pequeña indecisión.

En mi opinion una linea de tendencia se considera sobrepasada en el momento que el precio la pasa, ahora bien si la pregunta es cuando una rotura se da por buena, la cosa cambia mucho.

Primeramente decir que todos los patrones de roturas fallan, todos.

Cuales son los mas fiables o con mas probabilidades de ser buena la ruptura, en mi opinion hay varios y en todos cuenta mucho la estructura del precio anterior a la rotura.


No siempre ocurre asi, pero si las suficientes veces como para tenerlo en cuenta.

Cuando el precio rompe una directriz y sobrepasa la linea cerrando esa vela fuera de la linea, el precio crea un punto de inflexion bien en esa vela o en las 2-3 siguientes el precio para y retrocede pullbakeando la linea, ese punto donde se inicia el retroceso es la linea de confirmacion de la rotura.
Una vez pullbakeada la directriz el precio debera violar ese punto de retroceso.( en el grafico las lineas rojas) en la direccion de la rotura.

Muchas veces las cosas se ponen complicadas cuando existen varios patrones en una misma zona.

En el dax hay un triangulo y una directriz alcista que confluyen en un mismo punto, ahi se produjo una falsa rotura de la directriz al no violar en punto de confirmacion, en este caso con esta estrategia en caso de estar cortos con antelacion a la rotura, posteriormente al recuperar de nuevo la directriz y romper el triangulo el giro a largos estaba suficientemente claro al confluir las dos lineas y superarlas el precio.

Estos son simples ejemplos , pero hay muchos con diferentes roturas y no siempre se dan estas pautas, hay veces que rompe las lineas y no para ni retrocede jejeje, la estructura previa del precio suele dar alguna pista.
saludos :wink:
Adjuntos
rupturas 21-6.gif
rupturas 21-6.gif (20.51 KiB) Visto 184 veces
dax complicado 21-6.gif
dax complicado 21-6.gif (18.39 KiB) Visto 193 veces
Scalp.




Antes de que puedas hacer algo que nunca has hecho, tienes que ser capaz de imaginar que es posible.
Avatar de Usuario
scalp
Mensajes: 1916
Registrado: 17 Sep 2004 22:45

Para rumama

Mensaje por scalp »

Determinar la tendencia si es larga -corta o lateral requiere un estudio en varias dimensiones de tiempo o podemos entrar en graves errores, ya que tendencias hay tantas como marcos temporales, desde grafica de tick hasta semanal-mensual.

En mi opinion si operas en 10 o 15 minutos la tendencia que se deberia tomar para atacar los precios seria 45-60 minutos de ahia 240 y diario.

Una tendencia alcista por ejemplo, en dimension de diario y 240 minutos hay q tenerla siempre presente, ante una resistencia del precio en estas dimensiones marca un retroceso que en grafica de 45-60 minutos es un cambio de tendencia en estos marcos temporales y sin embargo en graficas superiores es un simple retroceso.

Lo que tienes que tener claro es el analisis en diario y sacar esa tendencia.
De ahi bajar el marco temporal a la tendencia que operaras a 45-60 minutos.
Tener claro lo que es un movimiento tendencial a favor de tendencia mayor de diario y lo que es un simple retroceso contratendencia.
En una dimension mas baja 10-15 minutos,sincronizas las entradas siempre a favor de la tendencia inmediata superior, 45-60 minutos, esto minimiza riesgos al ejecutar las entradas en marcos temporales inferiores, ya que los giros se detectan antes , el sistema te dara entrada a buenos precios y el stp necesario, siempre sera menor por el tamaño de las velas.

Operar los retrocesos en 10-15 minutos contra una tendencia intermedia de 45-60 minutos es de alto riesgo, esas operaciones son de poco recorrido y los ratios son muy malos, me explico:

La tendencia en 240 y diario es a largos, en 60 es a largos, ir contra esta tendencia operando los retrocesos en 10-15 minutos, necesitas una fiabilidad muy alta ya que los recorridos son muy cortos en estas operaciones con mucho retroceso y dificiles de operar.

Trabajar a favor de esa tendencia mayor, es aprovechar esos retrocesos para entrar con la tendencia atacando los precios en las señales que te de el sistema en 10-15 minutos, son de mas recorrido, y mejores ratios.

El punto de entrada y STP te lo tiene que dar tu sistema, pero piensa que aqui si arriesgas 30 pipos que la recompensa esperada sea al menos 3 veces mayor, cuando pierdas, que pierdas poco y cuando pilles la buena sin soltarla hasta el objetivo sin acercarle el stp, asegurando los beneficios sin que te saquen del mercado, esto en un retroceso en 10-15 minutos no lo puedes hacer, podra salir alguna buena correccion de buen rango , pero por lo general el recorrido es muy corto.

Los cambios de tendencia en dimensiones mayores ,por lo general no se producen bruscamente, el precio toca areas de soporte o resistencia, entra en lateral y suele formar figuras de cambio de tendencia.
Las lineas directrices y lineas de velocidad, actuan como soportes y una vez rotas resistencias.

Operar los laterales de rangos estrechos tiene mucho riesgo si no tienes el sistema adecuado y la experiencia necesaria.

Las trampas del mercado por lo general son las falsas roturas y aqui entra la planificacion y los analisis , aun asi muchas veces todo falla.

La pregunta que hizo eryo en este post es de las mas dificiles de responder.
Las estructuras que forman los precios suelen dar pistas pero aun asi todo falla, la forma de ganar probabilidades en los puntos de rotura son las figuras charsistas que suelen formar y las divergencias.

Por ejemplo, una rotura de linea directriz y posterior pullback a esa linea en una formacion de cuña en precio y divergencias bajistas te confirman con muchas probabilidades el giro, o bien puede formar otros patrones.
Hay que tener mucho cuidado y no confundir los triangulos- rectangulos de continuacion con las cuñas.

Esto es complicado y el riesgo de perder la operacion siempre esta presente, hay que trabajar para ganar probabilidades con el estudio profundo del precio planificando con antelacion a la rotura y apoyarse en las herramientas que el analisis tecnico nos brinda, velas japonesas, sus formaciones, figuras charsistas, lineas de tendencia, canales , elliott , medias , volumen etc...., englobarlo todo y a la señal del sistema si confirma tu analisis dentro y si no a mirar y esperar otra, cuando las cosas no estan claras es mejor estar mirando.

En estos graficos que posteo , la subida desde minimos es una coreccion,
es una formacion triangular convergente, esta en la base de la figura, en base a lo que se aprecia en los graficos se toman decisiones a la rotura, si no esta claro hay que esperar que defina si se van abajo o intentan un doble techo, pero arriesgar a ver si aciertas no entra en los calculos del traders.

Un saludo
Adjuntos
bund diario 18-9.gif
bund diario 18-9.gif (17.81 KiB) Visto 136 veces
bund 240 18-9.gif
bund 240 18-9.gif (22.06 KiB) Visto 134 veces
bund 45 18-9.gif
bund 45 18-9.gif (19.94 KiB) Visto 143 veces
Scalp.




Antes de que puedas hacer algo que nunca has hecho, tienes que ser capaz de imaginar que es posible.
Si te ha gustado este hilo del Foro, ¡compártelo en redes!


Responder

Volver a “Trading en General”