Nuevo del todo

Danos tu opinión sobre cursos de trading y servicios comerciales que hayas probado.
Argie
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Nuevo del todo

Mensaje por Argie »

Hola, primero que nada me presento, mi nombre es Matias y este es mi primer post en este foro.

Voy a hace un curso de bolsa pero tengo una duda, estoy entre dos cursos, uno el que se publicita en la pagina thesymbol.net que se imparte en el CEF (Centro de Estudios Financieros) y el otro es el curso que se imparte en VirtualBroker sobre Bolsa y Broker, ¿cual me recomiendan?

Gracias de antemano.

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ondu
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Mensaje por ondu »

Enas, intenta no gastarte nada en cursos, aprende por tu cuenta, en la bolsa no se sobrevive gracias a cursos y recuerda no meter pasta en la bolsa.

saludos !!!
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inversor
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Mensaje por inversor »

ninguno porque en ambos te van a enseñar a "ganar dinero". uno con la teoría del caos (CEF) y otro con indicadores, elliot y vete tú a saber qué mas. Si estás tan verde como para ir al CEF, mejor harías leyendo libros de Bolsa básicos (no los que te enseñan métodos de especulación). Yo empezaría por los del IEB. pero cursos donde te ensañan a ganar (sea el método que sea) mejor te ahorras la pasta y no pierdes tiempo. si quieres formarte de verdad fórmate de forma seria y no empieces la casa por el tejado (en plan operando con futuros sin saber lo que es un split).

y sigue el consejo de ondu: NO METAS DINERO EN BOLSA!!! (por lo menos hasta que sepas lo que haces y eso es dentro de unos años).

saludos
Argie
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Mensaje por Argie »

Gracias ondu e inversor. Ahora bien, algun libro bueno por donde empezar??, yo queria hacer un curso porque estoy demsiado verde, soy informático, de bolsa se cero, de futuros ni hablar, se que me va a llevar unos años, pero es que este tema me apasiona y la verdad que no me importa invertir tiempo en aprender. Gracias una vez más.

¿Alguna otra opinion sobre por donde empezar cuando uno es nuevo del todo?
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Zubi
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Mensaje por Zubi »

Veamos: ¿Realmente te apasiona este mundo, como dices?, o mas bien te atrae por lo q a diario cuentan los vendedores de crecepelo??
Realmente no entiendo como sin conocer algo, ya q dices q de bolsa cero y de futuros ni hablar, te puede resultar apasionante.
No es tan facil ganar dinero en este mundo, como muchos cuentas y otros tantos se piensan.
No es por echar la bronca, q no soy nadie para eso, pero es q todo el mundo llega contando las mismas milongas.
Por otra parte para formarse en bolsa e inversiones, hay en internet documentacion como para parar un tren, sin salir muy lejos, como te leas todos los post de este foro y sus articulos, te aseguro q terminas conociendo en profundidad, la teoria
Luego te quedara la otra parte, la mas importante la practica, pero para eso tienen q pasar unos años.

Perdona por el sermon, pero a mi me gusta llamar al pan pan y al vino vino.

Salu2.
lo facil es opinar sobre la parte izquierda del grafico, lo dificil es operar en tiempo real en el lado derecho
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inversor
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Mensaje por inversor »

zubi tiene razón: obtener rentabilidades es uno de los trabajos más difíciles del mundo.

un libro para empezar... pues el del Master de la Uned

http://www.uned.es/master-mercados-burs ... index.html

que ya estoy cansado de recomendarlo a todo aquel que quiere empezar en la Bolsa. El libro se llama: LA BOLSA: funcionamiento, análisis y estrategias de inversión, Ediciones Académicas. El libro tiene el mismo contenido que el programa del Master. Con ese libro vas a tener una visión global de lo que es la Bolsa, empezando desde lo más básico y está muy clarito.

Luego te sentirás seducido por el Análisis Técnico y ahí yo no te puedo ayudar. Si tienes suerte y desde el principio no te crees el Análisis Técnico, tienes que tirar de Análisis Fundamental. Pero eso ya lo verás en el libro que te dije.

Y para que no te olvides que la Bolsa es un mercado en el que se comercia con participaciones de empresas (es decir, acciones), uno de los mejores libros sobre empresas es On Competition, de Michael Porter. Muchos dirán que mejor estudias la posición de los planetas y su incidencia en la Bolsa. Pero como yo no sé de Astrología, pues te recomiendo un libro que te enseña lo que es una empresa y las fuerzas que la mueven. Lo bonito (y lo coñazo) de la Bolsa es que cada loco te cuenta su tema y tú, después de muchos bandazos, encontrarás el tuyo. Lo importante es no arruinarse por el camino.
Opaaaaaa
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Hola Matias

Mensaje por Opaaaaaa »

No te creas na de lo que te dicen estos, jejeje :-D .

Piensa una solo cosa, si eres inteligente en la bolsa puedes covertir 1$ en millones en muy poco tiempo, que te digan otro sitio donde se pueda hacer eso.

Tienes que ser muy ambicioso y decidido y dejarte de chorradas .
Tienes la posibilidad de influir en las cosas que te rodean, si se captan los mecanismos de la fuerza de voluntad.

La concentracion y la chispa del fuego interior otorgan conocimiento y seguridad en los propios medios.
No derroches este poder terrenal que el hombre capaz de utilizar debe respetar. :shock:

asereje :twisted:
Opaaaaaa





Doy cursillos de bolsa, vendo motos ecologicas, crecepelo, cromos y estampitas de la buena suerte, pomada y vaselina.
Tambien doy masajes a las nenas.
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Beta
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Mensaje por Beta »

Buenassss.

Yo te aconsejo "Análisis Técnico de los Mercados Financieros", de John J. Murpy.

Te habla de análisis técnico (empezando desde abajo con soportes, resistencias, canales, directrices, teoría de Dow, figuras chartistas, etc), de cada uno de los indicadores, de cómo construir un sistema personal de inversión, de cada tipo de g´raficos, gestión monetario y del riesgo, futuros, etc, etc).

Saludos
Argie
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Mensaje por Argie »

Una vez más gracias a todos. Tendré en cuenta todas las recomendaciones.

Zubi, no te voy a mentir, no soy de piedra, el hecho de poder ganar dinero tambien me atrae, pero no es solo eso, realmente quiero aprenderlo, no me interesa estar 5 años o 10, lo que me interesa es aprender, saber hacerlo, y si en el camino gano dinero, pues mucho mejor. Por lo que he leido puedo decirte que me ha quedado muy claro que esto no es fácil, y que serán más las veces que pierda que las que gane.

Si te apasiona tocar un instrumento musical no significa que tengas que hacerte músico profesional, el solo hecho de aprender a tocar perfectamente ese instrumento es lo que te da mayor satisfacción, si luego terminas viviendo de eso, solo será una consecuencia del esfuerzo realizado. Por ejemplo a mi me apasiona tocar la guitarra (electrica) y, modestia aparte, toco muy bien, pero no pasa de tocar en mi habitación cada vez que tengo la oportunidad, el hecho de saber hacer algo que me apasiona no implica que tenga que vivir de ello, simplemente lo aprendo porque me da placer hacerlo. Ahora bien, no me malentiendas, no quiero aprender sobre bolsa y futuros solo para tener los conocimientos, tambien quiero ganar dinero, pero me dará más placer hacerlo sabiendo lo que hago que todo lo contrario.

Por lo del sermón, no hay nada que perdonar hombre, al contrario, se agradece la sensatez.

Gracias a todos por los consejos.

Saludos.
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deemstr
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Mensaje por deemstr »

zubi tiene razón: obtener rentabilidades es uno de los trabajos más difíciles del mundo.

un libro para empezar... pues el del Master de la Uned

http://www.uned.es/master-mercados-burs ... index.html
Y si miras aqui
http://www.uned.es/master-mercados-burs ... laces.html
casi al final, donde son "ANÁLISIS TECNICO Y DATOS BURSATILES"
el segundo enlace
X-Trader.net - Web del prestigioso analista técnico. Incluye Estrategias Semanales, Sistemas para Visual Chart, etc.
:D
Por lo menos has empezado por un sitio bueno, recomendado por UNED, que no es poco :wink:
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X-Trader
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Mensaje por X-Trader »

Bueno, seré sincero ja ja. Es que yo estoy metido en el ajo ;-) Pero son dos facetas personales completamente distintas y separadas, de hecho está muy mal vista X-Trader.net en mi facultad ;-)

Un saludo
X-Trader
"Los sistemas de trading pueden funcionar en ciertas condiciones de mercado todo el tiempo, en todas las condiciones de mercado en algún momento del tiempo, pero nunca en todas las condiciones de mercado todo el tiempo."
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Tom
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Mensaje por Tom »

X-Trader escribió:....
de hecho está muy mal vista X-Trader.net en mi facultad ;-)
La especulación está mal vista en el mundo académico y en casi todos los entornos sociales.
Entre otras cosas porque se confunde con delincuencia.
Cierto es que hay mucho delincuente especulando de forma delictiva.
Pero esto es otra cosa.
Cierto es que mucho inversionista se mete a especulador por avaricia y esceso de ambición.
Pero esto es otra cosa.
La realidad es que ni las bolsas ni los mercados existirían sin ese tono o color de "dinero fácil".
Pero eso, a los académicos y burócratas demagogos, no les interesa reconocerlo abiertamente. Ni darle el mérito que merece.
Entre otras cosas porque viven muy bien robándole los caramelos a los niños que arriesgan sus caramelos, sin saber muy bien donde se meten y sin darse cuenta de que aquí ya están ocupados todos los puestos de avariciosos con esceso de ambición.

Yo te voy a recomendar "Un paseo aleatorio por Wall Street" de Burton G.
Mailkiel.
Y te voy a recomendar que lo leas tres veces.

La primera para leer lo que dice.
No importa si la primera vez lo lees de pasada sin pararte mucho en lo que no entiendas.
Tomatelo como un trabajo y simplemente lee cada una de las palabras que están escritas aunque no entiendas su significado.
Mientras tanto sigue mirando a los mercados intentado entender lo que allí pasa y lo que allí se cocina todos los días.
Piensa que es una cocina que da de comer a muchos.

La segunda vez que lo leas párate en cada capitulo y recapacita sobre lo que ha dicho en ese capítulo y trata de averiguar en tu razonamiento y tu imaginación si ha dicho todo lo que sabe o sabe más de lo que dice.
Imaginate en su caso, como prestigioso académico y asalariado asesor de inversiones quizás hay cosas que podría decir de otra manera y que las escribe como las escribe porque eso es lo que debe escribir cualquiera en su caso.
Esta segunda es para leer lo que dice a medias o con tintes distintos de la realidad desnuda. Para leer las mentiras piadosas.
No digo que sea deshonesto, solo digo que todos estamos condicionados por el ambiente y el medio en el que nos movemos.
Lo que escribe lo van a leer sus alumnos, sus antiguos alumnos, sus profesores, los directivos de las empresas que le pagan un sueldo todos los meses y los responsables de los mercados sobre los que escribe.
Seguramente es un ser humano normal que prefiere quedar en buen lugar y decir lo que todos quieren escuchar y leer. Además, como buen escritor, elegirá cuidadosamente las palabras más adecuadas, entre otras cosas las palabras más adecuadas para vender más libros.

Sigue atento a lo que veas entrar y salir de la cocina, puesto que dentro de la cocina no te van a dejar entrar y no vas a tener oportunidad de destapar la olla para ver lo que se cuece dentro.

Vuelve a leer el libro por tercera vez y ahora trata de añadir los capítulos que faltan, suponiendo que creas que falta alguno. Esta vez no leas nada de lo que dice, esta vez trata de leer lo que no dice.

Y así leyendo entre líneas y leyendo páginas en blanco sigue mirando a la puerta de la cocina y sigue leyendo este foro.

Mientras tanto no dejes de hacer ningún curso que consideres atractivo, todos sirven y todos dicen algo que otros no dicen.
Ya que te pones a estudiar, mejor, como dice inversor, hazlo en la Univrsidad pero recuerda que los estudios académicos sirven para el curriculum.
Sirven para presentarte y que te reconozcan méritos académicos.
Para trabajar y ganar dinero sirven poco.
Todos lo licenciados en la facultad de económicas no se han hecho ricos.
Muchos de los que se han hecho ricos no han estudiado en la facultad de económicas.
Parece claro que para hacerse rico no es imprescindible licenciarse en económicas.
Tampoco digo que sea un obstáculo, pero la realidad es que a veces lo parece. :D

Y al fin y al cabo ¿quien habla de hacerse rico? más bien deberíamos hablar de trabajar todos los días y recibir un justo salario a cambio de un trabajo bien hecho.
Para eso nunca está de más estudiar y hacer cursos.

Un saludo
Tom

P.D. No dejes de leer también la docena de palabrejas escritas aquí abajo en tono azul celeste.
----- Para que tu y yo ganemos dinero no habrían creado un mercado. ------
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X-Trader
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Mensaje por X-Trader »

Ja ja ja Tom, te puedes creer que ese libro ya me lo he leido una vez y media??? ;-)

Un saludo
X-Trader
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ERTITI
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CON PERMISO DE SCALP

Mensaje por ERTITI »

Con permiso de SCALP, te paso copia de un post suyo en respuesta a una persona nueva en este mundo.

Salud, amigo.

Perdona que te conteste en el foro publico.

No me importa ayudar siempre que este en mi mano hacerlo y disponga de tiempo suficiente, no eres el unico que me pide orientacion y tengo que decir que yo no tengo una receta magica para todos, intentare responder para todos aquellos que esten en tu caso y se esten iniciando en este mundillo, pero que sepais de antemano que yo no hago milagros jejeje.

Con lo joven que eres tienes mucho tiempo por delante, no tengas prisa, aqui es el peor error que puedes cometer, preparate bien antes de arriesgar tu dinero.

En mi caso las prioridades para comenzar serian en primer lugar un buen programa de graficos con multiples indicadores, esa sera la herramienta de trabajo , no escatimes unos $ mensuales y preparate un buen programa , el dinero que inviertas en pagar ese programa sera la mejor inversion que puedes hacer.

Comprate el libro ANALISIS TECNICO DE LOS MERCADOS DE FUTUROS de
John J. Murphy, o bajatelo del emule si puedes gratis.

No lo leas, estudiatelo a fondo y ves ensayando lo que estudias en mercado real.
Tienes que comprender como se mueve el mercado y para esto hay que estudiar y pasar muchas horas mirando graficios en historico y en tiempo real.

Busca informacion sobre estos temas, aqui en esta web si realmente estas interesado hay muy buenos articulos en la web y en el foro.

La gestion del riesgo.

Psicologia del trading

Analisis tecnico

Estrategias operativas, patrones,estadisica etc...

Herramientas y Tecnicas aplicadas al trading.

Analisis de los activos , sus rangos, volatilidad, liquidez, horarios, vencimientos etc...

Cuando pruebes una estrategia sea la que sea, primeramente estudia las herramientas que componen esa estrategia, los indicadores, que es lo que miden y como estan construidos, si sabes esto, sabras lo que te estan indicando en cada momento.

No te creas nunca mas listo que el mercado, el siempre es el mas listo y siempre tiene la razon haga lo que haga.
Sigue el precio muy de cerca desde varias dimensiones de tiempo, 15-60 240 minutos diario y semanal.

Aprende a ver, y no es suficiente con mirar, tienes que acostumbrar la vista a buscar ciertos detalles del grafico, esto se consigue con muchas horas de pantalla, hay unas pautas que se repiten constantemente, son similares pero no identicas, identifica esas pautas y estudialas a fondo, aplicale las herramientas.... analiss tecnico, indicadores etc... y create patrones operativos con fiabilidad probada..

El precio se mueve repitiendo dos pautas constantemente, tendencia y lateral, trabaja en la direccion de identificar estas pautas.
Los movimientos tendenciales son mas fuertes y de mas recorrido, hay que trabajar para operar la tendencia.
Tendencias hay tantas como marcos temporales, identifica la tendencia en cada uno de los marcos temporales desde 15 minutos hasta diario-semanal.
En mi opinion debes inclinarte a operar las tendencias intermedias 60-240 minutos desde una grafica de 15 minutos.
Siempre a favor de tendencia mayor y descartando las señales contratendencia, estudiate a fondo las divergencias: viewtopic.php?t=3160
Es una de las pautas mas valiosas del analisis tecnico.

El riesgo, este tema estudiatelo muy a fondo

El riesgo es necesario para poder ganar, no hay ninguna operacion que no entrañe un riesgo.

Busca operaciones con riesgo bajo y alta recompensa.

Aprende a perder o no podras ganar, pierde poco con las operaciones malas y las buenas exprimelas a fondo, gestiona bien el riesgo.

Antes de entrar en una operacion planifica hasta el ultimo detalle, punto de entrada , punto de maxima perdida, el STP siempre bien claro donde debes ponerlo y no lo muevas nunca en tu contra.
Arriesga siempre en cada operacion un porcentaje muy pequeño del capital en cuenta el 1o 2% sin pasar de ahi, lo mas importante en el trading es preservar el capital, no trates de dar pelotazos , .... busca una operativa de ganancias constantes y continuadas en el tiempo con bajo riesgo en las entradas.

Limitate a un solo activo, estudialo a fondo y conocelo como la palma de la mano, sus pautas, figuras charsistas, volatilidad, rangos, sensibilidad a noticias o datos etc....

El apalancamiento.

Para iniciarse una vez que te creas preparado, tengas un sistema o estrategia de trading que hayas probado suficientemente en simulacion y gane consistentemente, aplicandola con mucha rigurosidad como si estuvieras operando con plata.
Comienza en contratos minis sin apalancamiento , al princio perderas y asi las perdidas seran menores, cuando consigas ganar consistentemente varios meses seguidos, de 1 contrato mini pasas a dos, sin limitar las operaciones en recorrido de beneficios ni stp.
El apalancamiento hay que asimilarlo muy despacio, progresivamente y en mucho tiempo, que te sientas comodo con la posicion sin que la presion te lleve a cometer errores de disciplina.
No pienses en lo que ganas o pierdes en cada operacion, centrate en seguir el plan y hazlo con disciplina, esto te costara mucho tiempo, es lo mas dificil del trading, la disciplina para segir el plan a rajatabla, si haces las cosas como las planificas veras resultados.
Aprende de los errores, estudialos a fondo y trata de corregirlos.

Prodriamos estar hablando horas y horas y extenderme mas de lo necesario, todo lo mencionado en este post , esta escrito y debatido en el foro, invierte tiempo y miratelo a fondo ........

Un saludo colega y mucha suerte.
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Scalp.
ER TITI
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Mal acabará quien pretenda adentrarse en el futuro, ignorando lo que sucedió en el pasado, porque entonces no vivirá el presente.
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ERTITI
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Mensaje por ERTITI »

SCALP, perdona por el plagio, pero es que me impresiono tu respuesta.

Salud, amigo.
ER TITI
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Mal acabará quien pretenda adentrarse en el futuro, ignorando lo que sucedió en el pasado, porque entonces no vivirá el presente.
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