GRID TRADING

El espacio de los traders quant: sistemas de trading, gestión monetaria, automatización de sistemas.
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YsEkU
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Mensaje por YsEkU »

Sigo sin ver el problema, si el mercado en cuestion es muy volatil, se amplia la horquilla del grid.
¿y si en vez de 100 por nivel son 200 pips o 2000 pips por punto? , la horquilla llegaria de sobra a cualquier movimiento.
O incluso más, y si abarcamos con la horquilla el total del recorrido del precio?
O empieza la tercera guerra mundial, o jamas la cotizacion Eur/Dollar valdrá cero.no se si me explico....

Evidentemente con una horquilla tan amplia el beneficio es infinitamente menor,

En funcion del riesgo asumido esta el beneficio esperado, pero en mi opinion, se puede llegar a configurar de tal forma que sea una estrategia 100% ganadora, (aunque en esos extremos de seguridad el beneficio quiza ni compense...)



Saludos hermanos.
Última edición por YsEkU el 20 Mar 2007 00:06, editado 1 vez en total.

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strad
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Mensaje por strad »

Buenas,

Me temo k igual k en el resto de negocios en este no existe nada con un 100% de fiabilidad. Darte cuenta de ello te llevará tiempo y lo peor dinero. Pero bueno eso es un camino k cada uno tiene k andar solo, si lo intentas recuerda k lo más importante de esto es preservar el capital para tener algo k hacer al día siguiente! :D

Un saludo
Quien intenta predecir el futuro es porque no sabe disfrutar del presente
livetrader
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Registrado: 30 Jun 2006 12:38

Mensaje por livetrader »

YsEkU escribió:Sigo sin ver el problema, si el mercado en cuestion es muy volatil, se amplia la horquilla del grid.
¿y si en vez de 100 por nivel son 200 pips o 2000 pips por punto? , la horquilla llegaria de sobra a cualquier movimiento.
O incluso más, y si abarcamos con la horquilla el total del recorrido del precio?
O empieza la tercera guerra mundial, o jamas la cotizacion Eur/Dollar valdrá cero.no se si me explico....

Evidentemente con una horquilla tan amplia el beneficio es infinitamente menor,

En funcion del riesgo asumido esta el beneficio esperado, pero en mi opinion, se puede llegar a configurar de tal forma que sea una estrategia 100% ganadora, (aunque en esos extremos de seguridad el beneficio quiza ni compense...)



Saludos hermanos.
Hola Yseku:

La cuestion seria por ejemplo ver en el historico cuantas veces ha estado sin retroceder 100 pips y asi sabremos cuantas veces martingalearemos como probabilidad muy remota. Por ejemplo, si sabemos que son 7 veces lo maximo que ha pasado pues ya sabemos el capital a poner.

Una cosa que no entiendo es por que 0,1 y luego 0,1 otra vez, y en otros post pone que es martingalear sin mas, 0,1 0,2, 0,4 cada 100 pips por ejemplo.

Cual es la estrategia a seguir, da igual?

¿No se nos comen los beneficios, los intereses diarios?
El dinero no esta en las nominas, esta en la bolsa. El que descubre eso, inicia una nueva vida
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YsEkU
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Mensaje por YsEkU »

livetrader escribió: ...Una cosa que no entiendo es por que 0,1 y luego 0,1 otra vez, y en otros post pone que es martingalear sin mas, 0,1 0,2, 0,4 cada 100 pips por ejemplo...
...¿No se nos comen los beneficios, los intereses diarios?
Saludos Livetrader.
No es una Martingala tradicional... pero es asi unicamente para hacerla mas segura, el riesgo de lotes asumidos es menor, y el beneficio esta ajustado al mismo nivel.

Por ejemplo si tenemos el grid a 100 pips con micro lotes (0,01) el beneficio creo que es de 1. Cada vez que alcanza un TP, no importa cuantos niveles baje.

Si en vez de eso pusieramos una Martingala tradicional con los mismos pips de antes, si baja un nivel el beneficio sera 1, si baja 2 niveles el beneficio es 2 , si baja 3 beneficio 3 etc... Es decir, a mayor riesgo, mayor beneficio...
Pero tienes que soportar niveles de equidad mucho mas altos, y es mas problable que te hechen del mercado.

En cuanto al tema de Intereses, Swaps y Overnigths, tienes toda la razon,
en horquillas amplias puede ser mortal, en mi opinion la solucion pasa tb exactamente por aplicar algun sistema como el que indicabas antes, A mayor riesgo mayor beneficio, aunque si se ve que los intereses se disparan, siempre se puede cancelar a tiempo, la perdida en estos casos tambien sera menor con la martingala modificada que con la martingala normal.

Tiene que quedar claro que el sistema no es un sistema propiamente dicho,(aunque se pueda usar perfectamente así como esta), sino un tipo de operativa, sobre la que construir sistemas.

Asi que espero vuestras aportaciones.
8)

Un saludo Hermanos.
nachonon
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Registrado: 22 Mar 2007 22:55

este sistema es ruina segura

Mensaje por nachonon »

No te lo aconsejo y menos con divisas. Te diré lo que te iba a pasar porque es lo que me pasó a mi y con una cuenta de mucho dinero, mas del que imaginas. Yo tambien hacía martingala con el euro dolar. Ganaba siempre porque como te he comentado tenía una cuenta muy potente y el euro siempre volvia cuando doblaba mis posiciones hasta que o volvio porque tuvo un movimiento brusquisimo y eso creeme tarde o temprano siempre llega. Hace ahora poco mas de un año el euro cayó desde el 1.33 hasta el 1.19 en picado... Llegué a acumular 12 posiciones y en 2 ocasiones casi el retroceso me devolvio al mercado pero.. se quedo en un casi.. El problema de esta estrategia radica en que necesitas infinito dinero para el exito seguro y es que a medida que acumulas TU MEDIA está mas lejana y se acerca menos a ti.
Tu puedes decirme.. seguro que no era una cuenta de tanto dinero... pues si que lo era y hablo en pasado pero aun mas lo era otras cuentas que usaron en su dia la estrategia de martingala. El caso mas famoso en el fondo quantum cuyo broker especialista en una comodity, el gas, ganaba siempre. Escogio este contrato por que teoricamente tenia un rango mucho mas estrecho mucha mas que el euro dolar que tu propones. Durante muchos años consiguio arrasar hasta que.. el precio del gas se desplomo en 1998 y este fondo compraba y compraba y promediaba mas y mas hasta que perdio 2000 millones de dolares. Si, eso mismo. Asi que mi consejo es que no lo pongas en practica.
Saludos
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Pepe
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Registrado: 11 Oct 2005 14:26

Mensaje por Pepe »

Todas las estrategias o sistemas que se basen en aumentar posiciones en operaciones perdedoras fracasan tarde o temprano.

A mí ya me hubieran limpiado la cuenta si vendiera sólo 1 contrato más.

Saludos
livetrader
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Mensaje por livetrader »

Caramba, pues que pena, si hubiese alguna forma de aprovechar esto sin que llegue al limite, porque es muy dificil que pase, pero al final se nos lleva todo. Yo creo que hace falta tanto capital, que al final, ni merece la pena las divisas porque para eso lo metes en otro lado y vives de el, para que meterlo en este sistema.
El dinero no esta en las nominas, esta en la bolsa. El que descubre eso, inicia una nueva vida
molusco
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Mensaje por molusco »

Na, con las divisas, igual que con los futuros, hay una cosa que se llama apalancamiento. Se invierte el capital necesario para el apalancamiento, no todo el capital con el que operas.
Ejemplo: si me dejan apalancar al 2%, o lo que es lo mismo, me dejan operar por 50 veces el capital que yo invierto, con 1 millon de € yo puedo operar comprando y vendiendo € o los $ equivalentes por 50 milones.
Operando martingala pura y dura tienes un riesgo de ruina del 100% en un momento determinado, por tanto no se puede operar. No se puede operar nada con un riesgo de ruina del 100%. Por tanto, se trata de utilizar alguna clase de money management fijando la perdida máxima por operación y teniendo en cuenta que la fiabilidad del sistema es muy elevada. El inconveniente es que a menor perdida máxima que fijes, menor va a ser la fiabilidad del sistema.
En fin, eso del grid trading es una idea, hay multiples formas de utilizarlo, se trata de estudiar una forma de operarlo comodamente. Operarlo comodamente es que tengas el riesgo controlao y que estes preparao psicologicamente pa aguantar lo que te echen con esa forma de operar, es decir, lo mismo que con cualqier otra forma de operar.

Na, me parece que he pegao mucho rollo pero no he dicho na. Pero bueno, la vida es asi de dura.............

Un saludo
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Pepe
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Registrado: 11 Oct 2005 14:26

Mensaje por Pepe »

Lo que dices es correcto, yo por lo menos estoy de acuerdo contigo. Pero si utilizas money management y fijas el número de contratos y la cantidad de puntos que vas a arriesgar con cada uno entoces eso ya no sería una martingala, creo yo, más bien sería un sistema o una estrategia más, digna de tener en cuenta. Aunque yo personalmente no la aplicaría.

Un saludo
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YsEkU
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Registrado: 02 Ene 2007 23:24

Mensaje por YsEkU »

Saludos hermanos.

Supongamos que compro 1000$, es decir 0,01 lotes, la perdida absoluta que puedo tener son 1000$... (...teoricamente si el precio cayera al 0... lo cual es imposible, pero como nivel de seguridad esta muy bien)

Es decir, en funcion del capital de que dispongas, podras alcanzar X niveles de grid, que estirandolos a X puntos podrian alcanzar mucho movimiento...

Yo sigo pensando que estudiando muy pormenorizadamente el riesgo a asumir sigue siendo una estrategia muy viable. Mas si jugamos con factores que nos beneficien, y si en vez de 10 niveles son 30 ( con una cuenta de Oanda por ejemplo, en la que no hay minimo de lotes podria doblarme 15 veces sin asumir un riesgo importante)...

Aunque eso si, muy arriesgada... y quiza no extremadamente lucrativa.

En otro orden de cosas.
Tambien funciona muy bien usando la base del sistema grid para realizar las ordenes de solo compra o solo venta, en entradas que nos manden sistemas mas tradicionales (cruce de medias, estocasticos, bandas etc...) si sale bien, toca el TP y de lujo y si sale mal tenemos un cierto "colchon".
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MrElliot
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Registrado: 28 Sep 2005 03:46

Mensaje por MrElliot »

YsEkU escribió:Saludos hermanos.

Supongamos que compro 1000$, es decir 0,01 lotes, la perdida absoluta que puedo tener son 1000$... (...teoricamente si el precio cayera al 0... lo cual es imposible, pero como nivel de seguridad esta muy bien) .
Creo que te olvidas de algo. y los cortos? recordemos que las bajadas terminan en 0.. pero las subidas? :-)

un sl2
:)
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Faust
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Registrado: 04 Jul 2005 17:31

Mensaje por Faust »

hola, a todos. Nadie a mencionado el interés por posiciones abiertas, y eso también es una cosa tener en cuenta y que puede llegar a hacer mucho daño.
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