¿ Como se mueve el precio?

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Tom
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Mensaje por Tom »

Pues sí, amigo Scalp.
Si te referías a eso, si.
El precio se mueve de forma sincopada.
El problema está en que síncope te va a dar antes. :D
El problema está en si vas a fallecer de síncope de pérdidas o de síncope de ganancias.
Así pues lo primero sería familiarizarse con el síncope y tratar de que las patologías inevitables sean tolerables.
Lo importante es sobrevivir :-D
Un saludo
Tom
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Amosis
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quien sabe hacia donde se mueve el precio

Mensaje por Amosis »

Hola:
No se cómo se mueve el precio, pero sí sé como se sabe hacia donde se mueve.
En unas elecciones, no ya solo con muestreos, sino haciendo un recuento de 100 mesas seleccionadas convenientemente se sabe con una aproximacion del 97% no solo los escaños de cada partido, sino incluso el reparto por cada circuncripcion.
En España, en Francia y practicamente en todos los paises medianamente desarrollados se emplean estas tecnicas.
Tal es la potencia de los metodos estadísticos.
Un broker como Ib o Merry Linch, etc. tiene datos super sobrados para hacer estadisticas superfiables de hacia donde se moveran los precios.
Hasta podria clasificar los ordenes por tramos de clientes segun el numero
de cientos de millones que inviertan en una posicion.
Los brokers que trabajan con divisas, por supuesto, tambien tienen a su alcance todo ese conocimiento .
Que hacen con ese conocimiento, no lo se. Pero evisdentemente algo haran.
Si por imperativo legal los brokers no pueden hacer nada, supongo que lo pasaran a otros.

Me he salido un poco de tu tema Scalp, pero me parecia interesante aprovechar la ocasion.

Saludos.
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scalp
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Resumiendo................

Mensaje por scalp »

De todas las respuestas que hay en este post podemos llegar a las siguientes conclusiones:
1º El precio se mueve en una estructura continua de zig-zag a todas las escalas de tiempo.
2º Cada movimiento tiene su opuesto por correccion o por impulso.
3º Avaricia y euforia dan paso al miedo y frustracion
4º La informacion que manejan los cuidatas y manos fuertes les pone en clara ventaja.
Tenemos una estructura continua en zig-zag movida por la euforia y el miedo,
ahora nos falta saber como le metemos mano a esta pauta.

Simplificando, tecnicamente el problema radica en saber donde comienza un movimiento y se inicia el opuesto, pero algo si hemos aprendido, ya sabemos que se mueve en una pauta continua de zig-zag a todas las escalas y eso es mucho aprender en un solo dia.

Entrando en materia ...habria que estudiar el precio a difentes escalas de tiempo y sacariamos las tendencias dominantes.

Estudiar los rangos de cada dimension temporal nos llevara a tener puntos de alta probabilidad de giro.


Ahora nos vamos a centrar en medir los rangos apx a diferentes escalas de tiempo.

Tres dimensiones: semanal-diario-240 minutos

¿Que es el rango de una barra del precio?

El rango es la amplitud total de una barra o un movimiento desde maximos a minimos.


La siguiente pregunta:

¿Como podemos medir el rango medio apx de las barras del precio?

Esto es muy importante aunque parezca una tonteria, cuanto mas rango operativo, mas beneficio y mejores ratios a igual fiabilidad, el riesgo asumido en la entrada da mas rendimiento cuanto mas amplio es el rango medio de un activo.

Una vez que sepamos como medir el rango apx tocaremos el siguiente factor:
La VOLATILIDAD.

Animaros y probablemente entre todos saquemos una buena estrategia de muy buena fiabilidad y ratios muy altos.

¿ Como medimos el rango medio apx de las barras del precio?
Scalp.




Antes de que puedas hacer algo que nunca has hecho, tienes que ser capaz de imaginar que es posible.
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Tom
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Re: Resumiendo................

Mensaje por Tom »

scalp escribió:...........
¿ Como medimos el rango medio apx de las barras del precio?
¿Quieres decir así, por ejemplo?
Una media simple de 1 aplicada sobre el máximo.
Y
Una media simple de 1 aplicada sobre el mínimo.
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dosPipos
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Mensaje por dosPipos »

Para medir el rango, a mi se me ocurre el indicador ATR en 10 periodos, ofrece buena información.

Saludos.
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scalp
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Podias poner un grafico dosPipos

Mensaje por scalp »

Y explicar un poco como funciona ese indicador y que mide o como lo usas tu, asi lo entenderemos todos.



saludos
Scalp.




Antes de que puedas hacer algo que nunca has hecho, tienes que ser capaz de imaginar que es posible.
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hammer
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Mensaje por hammer »

Mientras dosPipos hace los deberes ;-), comentaré que el ATR devuelve exactamente la misma información que si hallamos la diferencia entre las dos medias propuestas por Tom. Pero de una sola tacada :-D.
Si no te equivocas de vez en cuando, quiere decir que no estás aprovechando todas tus oportunidades. Woody Allen.
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dosPipos
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Re: Podias poner un grafico dosPipos

Mensaje por dosPipos »

scalp escribió:Y explicar un poco como funciona ese indicador y que mide o como lo usas tu, asi lo entenderemos todos.



saludos
Perdón :?

Subo un gráfico del par GBPUSD en diario, vemos que ayer 7/5 el ATR tiene un valor de 0.0106 (106 pipos). Bien hoy ha hecho un máximo en 1.9962 y un mínimo en 1.9891 esto es 76 pipos, con lo cual tiene recorrido de caer otros 30 pipos más.

También podemos hacer lo siguiente... ayer el cierre fue 1.9954 bien pues nos puede dar referencias de precio 1.9954+0.0106=2.006 por arriba y 1.9954-0.0106=1.9848 por abajo.

Esto yo se lo he aplicado al Fibex, para saber los límites intradiarios en los que moverse... y a veces clava los mínimos y máximos jejejeje

Saludos.
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Bill-T
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Mensaje por Bill-T »

scalp, cuales son las principales conclusiones que se obtienen cuando hallas el rango?
H.Seldon
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Mensaje por H.Seldon »

Hace algún tiempo ya hablamos de rangos.

En aquel momento calculábamos el máximo menos el mínimo del día (el rango absoluto de la barra). Para tener una idea de cómo evolucionaban los rangos, hacíamos la media de varios días hacia atrás.
El enlace es: http://x-trader.net/phpBB2/viewtopic.php?p=11722#11722

Eso nos puede dar una idea de en qué momento estamos del día, respecto del rango medio esperado. Por ejemplo, viendo el rango medio de los últimos 20 días, si a mitad del día hemos recorrido muy poco rango, podemos esperar que el precio tenga que recorrer todavía un tramo. O al contrario, si ya hemos recorrido un rango superior al de los otros días.
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Mikelon
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Registrado: 27 Sep 2005 16:17

Mensaje por Mikelon »

si a un impulso le sucede un retroceso,
pero por ahora solo sabemos que el retroceso tiene
un factor aleatorio respecto a la magnitud del impulso;
si en el momento t, hay un minimo de 4400 en el eurostoxx y un maximo de 4500 en el mismo, en el momento t+1, el maximo del eurostoxx sera el maximo_anterior + alfa * 100, siendo alfa un valor entre infinito y menos infinito, por que todavia no podemos acotarlo, en cada instante t +1 , el factor alfa es aleatorio, y pude ser una continuacion del valor anterior o con signo opuesto.
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Dkvas
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Mensaje por Dkvas »

perdón, pero no lo entiendo dos pipos :oops:

el ATR siempre te mide el true range (intervalo verdadero), es decir, distancia entre máximo y mínimo, ke te indica ke el siguiente intervalo (vela en el minutaje ke sea) tenga ke tener el mismo intervalo ?

saludos.
Si el mercado no te sonríe....
cuéntale un chiste XD
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dosPipos
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Mensaje por dosPipos »

Dkvas escribió:perdón, pero no lo entiendo dos pipos :oops:

el ATR siempre te mide el true range (intervalo verdadero), es decir, distancia entre máximo y mínimo, ke te indica ke el siguiente intervalo (vela en el minutaje ke sea) tenga ke tener el mismo intervalo ?

saludos.
El ATR de 10 periodos ofrece la media de los últimos 10 días no el último. Vamos aproximadamente lo mismo que dice H.Seldon.

El ATR lo utiliza mucho Michael Gur, que tiene un sistema de especulación chulo que se llama algo así como la onda simétrica, una especie de elliot pero raro. Lo que digo de su aplicación es lo que cuenta el amigo Gur. (bueno más o menos jeje)

Saludos.
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Dkvas
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Ubicación: Islas Caimán

Gráfico semanal GBPUSD

Mensaje por Dkvas »

una imagen vale mas ke mil palabras ;-)

el ATR10 nos indica ke el rango de la semana (de momento) es de 0,0084 pips, y el TR nos dice ke la media en una semana suele ser de un rango (intervalo) de 0,0236 (o sea 2 figuras y 36 pipos) , con lo cual, si restamos el máximo actual nos daría un objetivo teórico de 1,9974 - 0,0236 = 1,9738 no?
y a la inversa sería mínimo de momento en 1,9890 + 0,0236 = 2,0126 no?

el problema es ke cada vez ke hace máximos o mínimos durante la semana o el periodo ke tengas tienes ke ir ajustando :? , y luego ke lo haga claro :-D

saludos.
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GBP.USD.Semanal. ATR10.PNG
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scalp
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Vil-trader

Mensaje por scalp »

¿cuales son las principales conclusiones que se obtienen cuando hallas el rango?

Si sabemos apx el rango medio de la sesion, la informacion que tenemos es mucha, hay una pauta constante en zig-zag si determinas el rango maximo-minimo cuando el precio se aproxime a esos limites se aplican las herramientas de entrada la cuestion es saber donde estan esos limites que es lo mas dificil.

Si determinamos el rango apx con buena fiabilidad es todo mucho mas facil, por que ese mismo rango marca puntos de giro del movimiento sean correcciones o impulsos.

Hasta de ahota tenemos el ATR ( indicador de volatilidad) que nos da un rango apx de lo que puede moverse el precio como apunta dosPipos en base al nº de barras que metas, marca el rango medio de ese nº de barras .

Dos medias simples de 1 periodo aplicadas a maximos-minimos de las barras como apunta Tom.

En el caso del ATR nos da una amplitud de la vela apx pero seguimos sin saber cual es el minimo-maximo, solo nos da la amplitud probable del movimiento en base a la media de las ultimas 10 barras.
El caso de las medias simples aplicadas a maximos-minimos vemos lo mismo que con el ATR como dice hammer en las velas anteriores no en la que se esta construyendo por que en la apertura de la barra las dos medias se tocan y no dan ninguna informacion, no podemos saber cual es el probable maximo o minimo con esas medias, solo nos marcan el rango medio de las velas anteriores, usando medias DEMA de 2 periodos por maximos-minimos de las barras , ademas de marcar el rango medio ,estas medias suavizan el rango y en apertura guardan cierta distancia son mas intuitivas que las simples ya que cuando toca una de las medias el precio sea la de maximos o minimos generarmelte el maximo-minimo esta muy proximo salvo casos excepcionales de alta volatilidad, la primera media que toca el precio marca el maximo o minimo apx de la sesion, pero aun asi no es suficiente, no hay suficientes probabilidades para entrar en una operacion hacen falta mas datos y hay que sacarlos con las diferentes dimensiones de tiempo y co mas herramientas, una vez que el precio toca las dos medias el rango medio esta cumplido y eso no significa que el movimiento tenga que pararse pero es un dato a tener en cuenta porque normalmente al tocar las dos medias de maximos -minimos en precio se mueve dentro de ese rango marcado por las medias.

Comentarios:
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rangos 8-5.gif
Scalp.




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