Hola a todos,
Recientemente me he encontrado en Twitter con esta joya de @JaimePrimeroR, dado que está en formato hilo, he decidido juntarlo todo en un post para que podáis leerlo y opinar. A mí nada más leerlo me ha saltado rápidamente la similitud de ciertos comportamientos de aquellos traders que actúan como gamblers. Si os veis reflejados en lo que viene a continuación os recomiendo que toméis medidas cuanto antes:
Como sabéis, fui crupier durante unos 5 años. En ese curro aprendí mucho del comportamiento y las miserias humanas y me ha servido mucho en mi día a día.
"Hace unos meses, un colega se aficionó a la ruleta on-line y me empezó a preguntar. Evidentemente, sabía lo que iba a venir...
Lo primero que le dije fue que no se aficionara a esa mierda. "Tengo un método que leí en internet". Me descojoné vivo, le describí tres o cuatro métodos estándar y, al final, era el de ir doblando a suertes sencillas. Sabía que no me iba a tomar en serio, pese a que le conté que vi perder auténticas locuras con ese "método".
"Piensa que si hubiera un método infalible no habría casinos, oh". Le tenía que decir esa frase, aunque sabía que no me haría caso. Le expliqué cómo funciona todo tan bien que no hace falta ni que esté trucada la ruleta.
(Aun así, las virtuales seguramente estén programadas, aunque lo prohíba la ley de juego, ojo. Y no para saquearte, sino para engancharte muy fuerte).
También sabía lo que vendría luego, el alardeo. "Mira, con este método metí 20€ y voy ganando 80. Llegué a ir 150€ arriba".
"A ver, -le dije- ¿vas ganando? ¿Tienes la pasta en tu bolsillo o en la plataforma de juego?" Evidentemente no iba ganando, su dinero estaba en la app. Le predije que iría palmando paulatinamente, a medio/largo plazo, porque en eso consisten esos "métodos". Las empresas lo saben y tratan de utilizarlo en su beneficio: magnificar el tiempo de juego del usuario para acortar plazos y "tirar bola" más rápido y metiendo a más gente para compensar.
Esta racha positiva lo que hace es engancharte y, cuando viene la negativa piensas "bah, con lo fácil que es ganar, voy a recuperarme pronto". Así sigues apostando siempre, metiendo más dinero casi sin darte cuenta.
Mi colega ya lleva perdido un par de cientos de euros y, al principio, decía que cuando acabase los 20€ lo dejaba. No es mucho en varios meses, he visto cosas mucho peores. Le predije todo lo que le iba a pasar y creo que está mosca, porque ya no alardea ni juega tanto tiempo como antes.
Ahí van mis consejos por si queréis probar suerte:
1-No lo hagáis. Nunca. Ni a una tragaperras. No es ocio, lo parece pero no es. Vas a perder dinero siempre. Los pocos casinos que cierran lo hacen para abrir salas de juego y ampliar su base de jugadores, no porque quebrasen.
2-Si no me haces ni caso, ponte un límite máximo a gastar al mes. Que sea pequeño, máximo 50€. Sé sincero contigo mismo. Si necesitas superar ese límite infranqueable, tienes un problema. Asúmelo, busca ayuda y trata de salir del juego.
Feyman conoció a una persona que era ganadora en los casinos. Se dedicaba a buscar jugadores proclives y apostaba contra ellos, a favor de la banca. Es el único modo de ganar: ahondando en la miseria de un ludópata.
Por cierto, los casinos le vienen muy bien al Estado: es una máquina cojonuda de blanquear dinero. Estoy hablando de cientos de miles de euros en un casino pequeño todas las noches, incluyendo divisas.
No juguéis, vais a perder SIEMPRE.
Aviso. He visto cosas tan magníficas como seis ceros consecutivos en la misma ruleta, no salir el número 13 en dos noches seguidas (lanzando unas 300 bolas por noche) o no salir una zona determinada en toda la noche. El azar siempre es un flipe y suele favorecer a la banca.
Amplío: lo de blanquear en casinos está prohibido y hasta nos dan un librito para vigilar que no se haga. Evidentemente, es postureo: se blanquea y mucho.
Hay más gente que gana en los casinos: los prestamistas ilegales (también les llaman ratas). Apenas juegan, sólo miran, se hacen amiguitos tuyos, te animan, son graciosos, te aconsejan y, cuando tienen tu confianza y estás hundido, te dejan pasta para que te "recuperes". No te recuperas, te hundes más en el pozo. No quieres estar ahí, te lo aseguro.
"Hey, Jaime, pero si hay una familia gaditana, de la que hicieron una peli, que se forró hasta que los echaron de los casinos de Europa y EEUU".
Mmmmec, error. Se prohibieron ellos mismos la entrada a varios casinos en España porque palmaran pasta a dolor. En el resto del mundo no los conocen. Creedme, conocí crupiers que jugaron para ellos. A ellos y a los casinos les interesa ese relato: venden libros y métodos y el Casino tiene más incautos.
Nunca, jamás, creáis a un jugador. Jamás.
Y todo esto de aperitivo... continúo en el siguiente post con más leña.
Saludos,
X-Trader
Del Juego y el Trading
Del Juego y el Trading
"Los sistemas de trading pueden funcionar en ciertas condiciones de mercado todo el tiempo, en todas las condiciones de mercado en algún momento del tiempo, pero nunca en todas las condiciones de mercado todo el tiempo."
Re: Del Juego y el Trading
Más reflexiones excelentes del hilo que os comentaba:
"Amplío de nuevo: no existen los patrones en las ruletas, no hay fallitos que determinen que un número salga más que otro. Puede existir, pero es despreciable con respecto al portentaje de pérdidas que vas a tener. Todos los números de cada ruleta se registran por eso. Lo jodido es que lo ponen en una pantallita para que el jugador lo vea y crea que puede descubrir tendencias. No es así. A largo plazo tampoco. Ojo ahí: los cilindros de las ruletas se cambian, no penséis que siempre jugáis en la misma.
En otros juegos: el conteo en Black Jack existe, pero no os traguéis las películas. He visto a grandísimos conteadores, auténticos genios jugando en equipo...y la mesa no hace más que ganar. Es casi imposible contar bien en Black Jack. Jamás he visto a un jugador que lograse mantener la concentración tanto tiempo y controlase el juego. Todos pasaban de ganar mucho a perder estrépitosamente. Tú no eres más listo que ellos.
No os creáis las películas ni las series. Nunca jamás a nadie lo han echado del casino por contar cartas en Black Jack (no se trata de contar, sino de establecer un +-1 o un 0 a la mesa según las cartas que vayan saliendo para saber cuándo apostar mucho y cuando poco, cuando pedir o no carta).
No funciona, en serio. No leáis métodos en Internet. Todos los jugadores sin excepción palman pasta.
Si no me creéis, preguntadle a otros crupiers."
Saludos,
X-Trader
"Amplío de nuevo: no existen los patrones en las ruletas, no hay fallitos que determinen que un número salga más que otro. Puede existir, pero es despreciable con respecto al portentaje de pérdidas que vas a tener. Todos los números de cada ruleta se registran por eso. Lo jodido es que lo ponen en una pantallita para que el jugador lo vea y crea que puede descubrir tendencias. No es así. A largo plazo tampoco. Ojo ahí: los cilindros de las ruletas se cambian, no penséis que siempre jugáis en la misma.
En otros juegos: el conteo en Black Jack existe, pero no os traguéis las películas. He visto a grandísimos conteadores, auténticos genios jugando en equipo...y la mesa no hace más que ganar. Es casi imposible contar bien en Black Jack. Jamás he visto a un jugador que lograse mantener la concentración tanto tiempo y controlase el juego. Todos pasaban de ganar mucho a perder estrépitosamente. Tú no eres más listo que ellos.
No os creáis las películas ni las series. Nunca jamás a nadie lo han echado del casino por contar cartas en Black Jack (no se trata de contar, sino de establecer un +-1 o un 0 a la mesa según las cartas que vayan saliendo para saber cuándo apostar mucho y cuando poco, cuando pedir o no carta).
No funciona, en serio. No leáis métodos en Internet. Todos los jugadores sin excepción palman pasta.
Si no me creéis, preguntadle a otros crupiers."
Saludos,
X-Trader
"Los sistemas de trading pueden funcionar en ciertas condiciones de mercado todo el tiempo, en todas las condiciones de mercado en algún momento del tiempo, pero nunca en todas las condiciones de mercado todo el tiempo."
Re: Del Juego y el Trading
Termino el post con la última parte de reflexiones ampliadas:
"Otra ampliación. De veras, el conteo en Black Jack es casi imposible. Hay siete casillas. Si eres muy rico, puedes apostar a las siete y que no se te meta otro jugador a romperte el conteo. La cháchara, la música, las copas, el entretenimiento... Incluso el corte de las barajas que van al sabot se puede meter antes o después. El corte es esa carta que sale y obliga a barajar de nuevo. Si la mesa va perdiendo dinero, el corte se mete muy adelante, dejando dos o tres barajas de margen de juego. No se suele hacer, porque nadie es capaz de contar lo suficientemente bien como para mantenerse estable toda la noche, pero a veces pasa.
¿Lo más habitual? Tirar cartas muy rápido (yo era bueno en eso) y esperar a que entren más jugadores en casillas anexas. Y hay un tercer componente: que alguien apueste en tu casilla por ti. Te aseguro que te va a dar la chapa y te vas a desconcentrar.
He visto mesas de grandes conteadores jugando en equipo y eran las mesas que más daban dinero al casino ¡Más que una ruleta!
No, ni los grandes jugadores de Black Jack ganan. Tú tampoco lo vas a hacer.
Y no, la mayor parte de casinos (ninguno que yo conozca) tienen cámaras de reconocimiento facial para detectar a jugadores que ganan. Tienen cámaras y se usan para detectar trampas, controlar a jugadores y, sobre todo, mostrar jugadas dudosas a fieles clientes. Si vierais cómo es la sala de cámaras de la mayoría de casinos se os caería el mito. En algunos es un mísero ordenador en el despacho del director.
Los jugadores prohibidos por el casino son, en su gran mayoría, personas violentas o extremadamente conflictivas, nada de grandes jugadores."
Saludos,
X-Trader
"Otra ampliación. De veras, el conteo en Black Jack es casi imposible. Hay siete casillas. Si eres muy rico, puedes apostar a las siete y que no se te meta otro jugador a romperte el conteo. La cháchara, la música, las copas, el entretenimiento... Incluso el corte de las barajas que van al sabot se puede meter antes o después. El corte es esa carta que sale y obliga a barajar de nuevo. Si la mesa va perdiendo dinero, el corte se mete muy adelante, dejando dos o tres barajas de margen de juego. No se suele hacer, porque nadie es capaz de contar lo suficientemente bien como para mantenerse estable toda la noche, pero a veces pasa.
¿Lo más habitual? Tirar cartas muy rápido (yo era bueno en eso) y esperar a que entren más jugadores en casillas anexas. Y hay un tercer componente: que alguien apueste en tu casilla por ti. Te aseguro que te va a dar la chapa y te vas a desconcentrar.
He visto mesas de grandes conteadores jugando en equipo y eran las mesas que más daban dinero al casino ¡Más que una ruleta!
No, ni los grandes jugadores de Black Jack ganan. Tú tampoco lo vas a hacer.
Y no, la mayor parte de casinos (ninguno que yo conozca) tienen cámaras de reconocimiento facial para detectar a jugadores que ganan. Tienen cámaras y se usan para detectar trampas, controlar a jugadores y, sobre todo, mostrar jugadas dudosas a fieles clientes. Si vierais cómo es la sala de cámaras de la mayoría de casinos se os caería el mito. En algunos es un mísero ordenador en el despacho del director.
Los jugadores prohibidos por el casino son, en su gran mayoría, personas violentas o extremadamente conflictivas, nada de grandes jugadores."
Saludos,
X-Trader
"Los sistemas de trading pueden funcionar en ciertas condiciones de mercado todo el tiempo, en todas las condiciones de mercado en algún momento del tiempo, pero nunca en todas las condiciones de mercado todo el tiempo."
Re: Del Juego y el Trading
Y ahora se abre la ronda... A establecer paralelismos
.
Saludos,
X-Trader
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Saludos,
X-Trader
"Los sistemas de trading pueden funcionar en ciertas condiciones de mercado todo el tiempo, en todas las condiciones de mercado en algún momento del tiempo, pero nunca en todas las condiciones de mercado todo el tiempo."
Re: Del Juego y el Trading
Yo antes de tradear hacía estrategias para casinos online y me funcionaban un tiempo bastante largo. Saludos.
Re: Del Juego y el Trading
Cuenta cuenta Foréxitos, soy todo oídos!!!
![:-D](./images/smilies/003.gif)
No te digo que des todos los detalles pero sí una idea del planteamiento... aunque ya te adelanto que soy bastante escéptico
![Twisted Evil :twisted:](./images/smilies/icon_twisted.gif)
Saludos,
X-Trader
"Los sistemas de trading pueden funcionar en ciertas condiciones de mercado todo el tiempo, en todas las condiciones de mercado en algún momento del tiempo, pero nunca en todas las condiciones de mercado todo el tiempo."
Re: Del Juego y el Trading
Me parece muy bien que se publiquen este tipo de hilos. Durante un tiempo veía en una cafetería como se jugaba a las máquinas y me parecía increíble ver cómo eran capaces de llevarse el premio total, y lamentablemente cómo perdían otros. Veía sudar y temblar a algunos, les veía pedir préstamos a la camarera y vi que hay un problema social muy grave. Hoy quizá lo hacen o hacemos en la Bolsa, que parece más chic, pero puede convertirse en los mismo.
Así que, me alegra que hayas abierto este hilo, que quizá le ayude a alguien.
Saludos
Así que, me alegra que hayas abierto este hilo, que quizá le ayude a alguien.
Saludos
Re: Del Juego y el Trading
A pedido del público…
![:-D](./images/smilies/003.gif)
Re: Del Juego y el Trading
Está claro que la esperanza matemática negativa marca el camino del largo plazo.
Yo tengo mi propia historia de sacarle provecho al sistema, en mi caso, se lo saqué a un bingo. En los primeros años de universidad descubrí junto con un amigo un bingo al que fuimos de casualidad. Ese bingo tenía unos premios especiales que eran acumulados y que repartían ciertos días a ciertas horas. Lo que descubrí con números y probabilidades es que había una cierta hora en la que se jugaban esos botes que se creaba una esperanza matemática positiva para el que jugaba.
El sistema era que tenías que hacer bingo antes de una determinada bola para llevarte el bote más ese premio especial. La clave era que entraras a jugar lo más tarde posible con la menor gente posible. Esas condiciones se daban a una cierta hora de la noche antes de cerrar el bingo, a esa hora no había apenas nadie ya que la mayoría de los jugadores jugaban por la tarde, la mayoría de la tercera edad. Pero por la noche como mucho había 10-15 personas, curiosamente a la hora que yo iba veía siempre a un chino que jugaba más o menos a las mismas horas que nosotros.
Nosotros nos asomábamos a ver la bola límite por la que iba el premio especial y partir de la bola que tenía calculada entrabamos a jugarnos bingos hasta que salía el premio que normalmente eran entre 5 y 6 desde que entrabamos, a 2 euros por bingo nos jugábamos 10-12 euros de media. Tuvimos que ser unos de los pocos que sacamos rentabilidad a ese bingo porque durante 3 años estuvimos sacándonos un pico para gastos y fiestas. Ese fue mi primer sistema ganador un tanto analógico.
Yo tengo mi propia historia de sacarle provecho al sistema, en mi caso, se lo saqué a un bingo. En los primeros años de universidad descubrí junto con un amigo un bingo al que fuimos de casualidad. Ese bingo tenía unos premios especiales que eran acumulados y que repartían ciertos días a ciertas horas. Lo que descubrí con números y probabilidades es que había una cierta hora en la que se jugaban esos botes que se creaba una esperanza matemática positiva para el que jugaba.
El sistema era que tenías que hacer bingo antes de una determinada bola para llevarte el bote más ese premio especial. La clave era que entraras a jugar lo más tarde posible con la menor gente posible. Esas condiciones se daban a una cierta hora de la noche antes de cerrar el bingo, a esa hora no había apenas nadie ya que la mayoría de los jugadores jugaban por la tarde, la mayoría de la tercera edad. Pero por la noche como mucho había 10-15 personas, curiosamente a la hora que yo iba veía siempre a un chino que jugaba más o menos a las mismas horas que nosotros.
Nosotros nos asomábamos a ver la bola límite por la que iba el premio especial y partir de la bola que tenía calculada entrabamos a jugarnos bingos hasta que salía el premio que normalmente eran entre 5 y 6 desde que entrabamos, a 2 euros por bingo nos jugábamos 10-12 euros de media. Tuvimos que ser unos de los pocos que sacamos rentabilidad a ese bingo porque durante 3 años estuvimos sacándonos un pico para gastos y fiestas. Ese fue mi primer sistema ganador un tanto analógico.
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