¡Institucionales a por las Criptos!

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X-Trader
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¡Institucionales a por las Criptos!

Mensaje por X-Trader »

Atentos porque se están produciendo movimientos interesantes por parte de los institucionales, que tienen más interés del que parece en las criptos. Por un lado, como ya sabéis, Interactive Brokers lanzará negociación de criptos desde su TWS a finales del verano:

https://www.cnbc.com/2021/06/09/interac ... ummer.html

Pero es que hoy nos enteramos de que TC ICAP va a lanzar una plataforma orientada por completo a institucionales, en colaboración con Fidelity Digital Assets, Zodia Custody (Standard Chartered) y Flow Traders:

https://www.financemagnates.com/institu ... titutions/

Y es que la revolución no ha hecho más que empezar... Si no fuera así, no se producirían estos movimientos entre el los propietarios del dinero inteligente :twisted:.


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Speculator Man
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Re: ¡Institucionales a por las Criptos!

Mensaje por Speculator Man »

X-Trader escribió: 30 Jun 2021 01:02 Atentos porque se están produciendo movimientos interesantes por parte de los institucionales, que tienen más interés del que parece en las criptos. Por un lado, como ya sabéis, Interactive Brokers lanzará negociación de criptos desde su TWS a finales del verano:

https://www.cnbc.com/2021/06/09/interac ... ummer.html

Pero es que hoy nos enteramos de que TC ICAP va a lanzar una plataforma orientada por completo a institucionales, en colaboración con Fidelity Digital Assets, Zodia Custody (Standard Chartered) y Flow Traders:

https://www.financemagnates.com/institu ... titutions/

Y es que la revolución no ha hecho más que empezar... Si no fuera así, no se producirían estos movimientos entre el los propietarios del dinero inteligente :twisted:.


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A ver, a ver, no nos liemos, estos no son mas que dos brokers que han decidido ampliar sus plataformas para dar a sus usuarios acceso a la compra de criptomonedas.
El broker no asume ningún riesgo ni queda expuesto a las criptomonedas, simplemente le cobra la comisión al inversor listo o tonto.
Por tanto, si entendemos que los brokers son el dinero inteligente es lógico que estén interesados porque ellos ganan seguro y con poco riesgo a cuenta de los inversores.

Ahora, si entendemos por dinero inteligente a los bancos de inversión que especulan a corto plazo, también es lógico que estén interesados porque para desplumar a los pequeños especuladores les sirve cualquier derivado y cuanto más volatilidad tenga el derivado mejor, con lo cual los derivados de criptomonedas serían ideales.

Otra historia es acumular criptomonedas, bitcoin por ejemplo, a largo plazo creyendo que en unos pocos años el bitcoin va a valer 1 millón de euros. Todavía está por ver que banco o que dinero inteligente acumula su patrimonio en criptomonedas en vez de en oro o divisas. Ni lo hacen ni lo harán porque saben que no son más que humo.

Ahora, si entendemos por dinero inteligente a los gestores de activos, fondos de cobertura, fondos de pensiones…etc, aquí es mucho suponer, ya que entre ellos también hay bastante dinero tonto. Solo hay que ver los resultados que tienen muchos de ellos. Si el gestor de tu fondo de pensiones acumula criptomonedas a largo plazo ya puedes salir corriendo.

No hay más que recordar lo que ocurrió con las hipotecas subprime, donde los grandes gestores de los grandes fondos de inversión participaban de lleno en su compra a pesar de ser una gran burbuja, por una razón muy sencilla, porque allí estaba el negocio hasta que la cosa reventara y el gestor que no participaba de la fiesta obtenía unas rentabilidades inferiores al resto de gestores y acababa en la calle. Cuando todo reventó, como todos estaban en el ajo, todos mantuvieron su puesto de trabajo.
Pero como la memoria del inversor es muy corta, hablar de las hipotecas subprime es casi como hablar del paleolítico inferior.

El dinero inteligente es el que lleva años invirtiendo y obteniendo buenos retornos en su inversión, como Warren Buffett por ejemplo, que no se corta ni un pelo y dice claramente que esto del bitcoin es una trampa para ratas.
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Alchemy
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Re: ¡Institucionales a por las Criptos!

Mensaje por Alchemy »

Speculator Man escribió: 30 Jun 2021 05:20 Ahora, si entendemos por dinero inteligente a los gestores de activos, fondos de cobertura, fondos de pensiones…etc, aquí es mucho suponer, ya que entre ellos también hay bastante dinero tonto. Solo hay que ver los resultados que tienen muchos de ellos. Si el gestor de tu fondo de pensiones acumula criptomonedas a largo plazo ya puedes salir corriendo.
Los fondos de pensiones están regulados por ley y sus exigencias de solvencia en los vehículos invertidos suelen ser mucho más altas que los de los fondos de inversión comunes. No hay fondo de pensión alguno que yo haya visto hasta ahora que pueda invertir en cryptodivisas.

Luego si mi fondo de pensiones invierte en cryptodivisas no voy a salir corriendo hacia otro sitio que no sea el cuartel de la Guardia Civil (a estas alturas ya tengo denunciado a medio pueblo de la desastrosa comunidad valenciana donde habito y denunciar a algunos más no me causaría problemas).

Además, no es lo mismo España que USA. Porque en España la única idea que se me ocurre si mi gestor invierte mi dinero en cryptodivisas es la de ir al cuartel de la Guardia Civil. Pero en USA por 30.000 USD yo le estropeo fatalmente la vida al gestor si el estropea mi pensión.

Tratándose de Colombia, por una décima parte de ese precio; me hacen un apaño de limpieza de gestores fraudulentos que sale hasta en la prensa internacional. En ese país, los sicarios incluso se anuncian en internet ofreciendo sus servicios.

Speculator Man escribió: 30 Jun 2021 05:20 No hay más que recordar lo que ocurrió con las hipotecas subprime, donde los grandes gestores de los grandes fondos de inversión participaban de lleno en su compra a pesar de ser una gran burbuja, por una razón muy sencilla, porque allí estaba el negocio hasta que la cosa reventara y el gestor que no participaba de la fiesta obtenía unas rentabilidades inferiores al resto de gestores y acababa en la calle. Cuando todo reventó, como todos estaban en el ajo, todos mantuvieron su puesto de trabajo.
Las hipotecas subprime fueron un ingenio de la izquierda norteamericana capitaneada por los Clinton. Los cuales, tras el pinchazo de las .com a finales del siglo pasado, tuvieron la ocurrencia de provocar una burbuja inmobiliaria con la excusa que eso proporcionaría mucha actividad económica y que mejor para ello que no fuera el desregularizar a la banca norteamericana para que pudiera sobre apalancarse.

Esa función la cumplieron en España las Cajas de Ahorro, cuando España era la locomotora de la economía europea, jugando en la champions ligue económica, además de ser el mejor país del mundo donde la tierra era del aire y el dinero público no era de nadie.

Cuando se provocan tales movimientos del capital, aparecen legiones de oportunistas que sin saber hacer la o con un canuto se suben al carro del dinero público regado con generosidad. Tipos que sin saber hacer otra cosa que poner ladrillos terminan de promotores de vivienda o contratistas de obra pública. Poceros que terminan poseyendo aviones particulares. Alcaldes con fortunas ocultas en Suiza y con harenes prostibularios incluyendo tonadilleras. La España cañí en plena acción. En las comunidades de la costa mediterránea esto se observa mucho mejor que en el interior. La influencia de la mafia italiana se transmite por las olas marinas.
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Re: ¡Institucionales a por las Criptos!

Mensaje por X-Trader »

Pues nada… que no tienen interés ninguno… Qué vaaaa!!!

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Re: ¡Institucionales a por las Criptos!

Mensaje por predator75 »

X-Trader escribió: 30 Jun 2021 01:02 Atentos porque se están produciendo movimientos interesantes por parte de los institucionales, que tienen más interés del que parece en las criptos. Por un lado, como ya sabéis, Interactive Brokers lanzará negociación de criptos desde su TWS a finales del verano:

https://www.cnbc.com/2021/06/09/interac ... ummer.html

Pero es que hoy nos enteramos de que TC ICAP va a lanzar una plataforma orientada por completo a institucionales, en colaboración con Fidelity Digital Assets, Zodia Custody (Standard Chartered) y Flow Traders:

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Y es que la revolución no ha hecho más que empezar... Si no fuera así, no se producirían estos movimientos entre el los propietarios del dinero inteligente :twisted:.


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Así es, yo tengo una teoría y es que el año fiscal estadounidense cierra en septiembre, no es descabellado pensar que tras haber completado la primera fase de acumulación por parte de los institucionales, con la creación de Coín base, square, la adquisicion de tesla, todas las empresas mineras.. Estén manteniendo al unísono el precio bajo para pagar impuestos sobre 30.000, e inmediatamente después cuando termine el año fiscal que el precio continúe su cauce normal y siga explotando hacia los 100.000.
Encuentra la ineficiencia y el mercado será tuyo.

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Re: ¡Institucionales a por las Criptos!

Mensaje por Alchemy »

predator75 escribió: 02 Jul 2021 11:41
X-Trader escribió: 30 Jun 2021 01:02 Atentos porque se están produciendo movimientos interesantes por parte de los institucionales, que tienen más interés del que parece en las criptos. Por un lado, como ya sabéis, Interactive Brokers lanzará negociación de criptos desde su TWS a finales del verano:

https://www.cnbc.com/2021/06/09/interac ... ummer.html

Pero es que hoy nos enteramos de que TC ICAP va a lanzar una plataforma orientada por completo a institucionales, en colaboración con Fidelity Digital Assets, Zodia Custody (Standard Chartered) y Flow Traders:

https://www.financemagnates.com/institu ... titutions/

Y es que la revolución no ha hecho más que empezar... Si no fuera así, no se producirían estos movimientos entre el los propietarios del dinero inteligente :twisted:.


Saludos,
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Así es, yo tengo una teoría y es que el año fiscal estadounidense cierra en septiembre, no es descabellado pensar que tras haber completado la primera fase de acumulación por parte de los institucionales, con la creación de Coín base, square, la adquisicion de tesla, todas las empresas mineras.. Estén manteniendo al unísono el precio bajo para pagar impuestos sobre 30.000, e inmediatamente después cuando termine el año fiscal que el precio continúe su cauce normal y siga explotando hacia los 100.000.
Dudaría yo mucho que el BTC subiera antes de diciembre del año 2021. Busca la serie temporal del mercado y el dinero será tuyo.
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Re: ¡Institucionales a por las Criptos!

Mensaje por X-Trader »

predator75 escribió: 02 Jul 2021 11:41 Así es, yo tengo una teoría y es que el año fiscal estadounidense cierra en septiembre, no es descabellado pensar que tras haber completado la primera fase de acumulación por parte de los institucionales, con la creación de Coín base, square, la adquisicion de tesla, todas las empresas mineras.. Estén manteniendo al unísono el precio bajo para pagar impuestos sobre 30.000, e inmediatamente después cuando termine el año fiscal que el precio continúe su cauce normal y siga explotando hacia los 100.000.
Muy interesante esa teoría Predator, muy interesante... y además tiene bastante sentido, vamos a ver qué pasa a partir de septiembre.


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Re: ¡Institucionales a por las Criptos!

Mensaje por Speculator Man »

X-Trader escribió: 02 Jul 2021 01:54 Pues nada… que no tienen interés ninguno… Qué vaaaa!!!

https://www.elconfidencial.com/tecnolog ... s_3150408/

Saludos,
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El título de este artículo puede dar lugar a confusión.

Lo que realmente dice el artículo es que los bancos en su faceta de brokers están interesados en dar servicios de criptomonedas para que otros las compren y puedan cobrarles comisiones sin asumir riesgos.

Ningún inversor serio, como Warren Buffett, Nassim Taleb, Michael Burry...etc, tienen en consideración las criptomonedas como inversión a largo plazo.

https://www.bolsamania.com/noticias/cri ... 26450.html

https://www.bolsamania.com/noticias/cri ... 09910.html

En realidad, esto del bitcoin solo va de bolas de cristal y de teorías varias.
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Wikmar
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Re: ¡Institucionales a por las Criptos!

Mensaje por Wikmar »

Speculator Man escribió: 03 Jul 2021 01:04 El título de este artículo puede dar lugar a confusión.

Lo que realmente dice el artículo es que los bancos en su faceta de brokers están interesados en dar servicios de criptomonedas para que otros las compren y puedan cobrarles comisiones sin asumir riesgos.
Wikmar escribió: 17 Jun 2021 01:28 La incursión de SAN en criptos puede ser como el mural que te encuentres en las sucursales de la nueva campaña publicitaria.

Estamos a la última.
Entendemos este lío de las criptos mejor que nadie.
Tanto es así, que "nos metemos en él".
Ven a las criptos, ven a nosotros, y déjanos hacer...
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Re: ¡Institucionales a por las Criptos!

Mensaje por Alchemy »

La catástofre del derrumbe del BTC se traslada al Lejano Oriente provocando fuertes movimientos bajistas:
.
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Re: ¡Institucionales a por las Criptos!

Mensaje por Alchemy »

X-Trader escribió: 02 Jul 2021 23:53 Muy interesante esa teoría Predator, muy interesante... y además tiene bastante sentido, vamos a ver qué pasa a partir de septiembre.
Saludos,
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Parece mentira, pero con lo fácil que era obtener beneficios en el negocio de la marijuana y para liarla había que ir a meterse en la engañifa de las crypto.
.
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Re: ¡Institucionales a por las Criptos!

Mensaje por Rafa7 »

Yo creo que las monedas triunfan si se aceptan en intercambios comerciales.
Antiguamente, en América, los granos de cacao eran moneda.
¿Una criptomoneda podría triunfar? Por supuesto que sí. Eso depende de que haya una comunidad (personas y empresas) que las acepte en intercambios comerciales.
¿Las criptomonedas no tiene valor intrínseco, como dice Buffet? Por supuesto que no tienen valor intrínseco. ¿Y qué? Que no tengan valor intrínseco no significa, necesariamente, que una criptomoneda no pueda triunfar.
Yo creo que la cotización de las criptomonedas dependen solamente de la probabilidad que percibamos de que se utilizen como moneda en intercambios comerciales.
La pregunta es ¿los gobiernos de los paises impedirán que las criptomonedas no se usen como moneda de cambio?
Para ello debe morir la democracia.
¡Jesús es el Rey de Reyes y el Señor de Señores!
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Re: ¡Institucionales a por las Criptos!

Mensaje por Wikmar »

Rafa7 escribió: 08 Jul 2021 09:50 Yo creo que las monedas triunfan si se aceptan en intercambios comerciales.
Antiguamente, en América, los granos de cacao eran moneda.
¿Una criptomoneda podría triunfar? Por supuesto que sí. Eso depende de que haya una comunidad (personas y empresas) que las acepte en intercambios comerciales.
¿Las criptomonedas no tiene valor intrínseco, como dice Buffet? Por supuesto que no tienen valor intrínseco. ¿Y qué? Que no tengan valor intrínseco no significa, necesariamente, que una criptomoneda no pueda triunfar.
Yo creo que la cotización de las criptomonedas dependen solamente de la probabilidad que percibamos de que se utilizen como moneda en intercambios comerciales.
La pregunta es ¿los gobiernos de los paises impedirán que las criptomonedas no se usen como moneda de cambio?
Para ello debe morir la democracia.

Si no tienen valor intrínseco, son completamente vulnerables ante los mercados de cambio.

De hecho las que teoricamente tienen valor intrínseco, son / han sido vulnerables cuando alguien ha "apostado" a que su cotización "canta" respecto a su valor.

No te digo ya "monedas" que por definición no tienen valor intrínseco. Solo pueden funcionar como juego de casino con barrida de fichas para la casa.

Solo funcionaran de verdad las criptos asimiladas a moneda oficial del tipo de las aceptadas actualmente como dinero fiat, y eso, con todos los problemas que tienen desde que se desligaron del patrón oro. Patrón necesariamente a mejorar, pero que al menos ofrece algo.
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Re: ¡Institucionales a por las Criptos!

Mensaje por Rafa7 »

Wikmar escribió: 08 Jul 2021 10:51 No te digo ya "monedas" que por definición no tienen valor intrínseco. Solo pueden funcionar como juego de casino con barrida de fichas para la casa.
Hola Wikmar,



Has dado en el clavo: las criptomonedas son como fichas de un casino.
Si las fichas de casino no fueran falsificables, una comunidad las podría tomar como moneda de cambio.

Ahora supongamos que una comunidad de personas deciden que los comics de Marvel editados antes de 2.020, van a considerarse moneda de cambio.

Olvídate de de los valores intrínsecos. Lo que realmente vale es lo que valen las cosas en cada moneda. Si alguien admite que le compren con comics de Marvel, o con fichas del casino de Mónaco, ya es una moneda.
La importante es que comunidad es la que va a admitir una moneda (bitcoin, cómics de marvel, fichas del casino de Mónaco, etc ...) en el comercio.

Muy importante, para que una moneda sea admitida no es importante el valor intrínsico sino que sea muy difícil de falsificar y que la "impresión de la moneda" esté controlada. El BitCoin, por ejemplo, tiene un límite de circulación, y es difícil de falsificar. Por lo tanto tiene los ingredientes para triunfar. Otra cosa es que los gobiernos se alien para impedir que el BitCoin se use como moneda de cambio, ...., puede suceder.

Otro ejemplo de moneda: los vales de descuento de los hipermercados. Los hipermercados admiten dichos vales que ellos mismos han emitido.



Saludos.
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Re: ¡Institucionales a por las Criptos!

Mensaje por Alchemy »

Rafa7 escribió: 08 Jul 2021 14:47
Wikmar escribió: 08 Jul 2021 10:51 No te digo ya "monedas" que por definición no tienen valor intrínseco. Solo pueden funcionar como juego de casino con barrida de fichas para la casa.
Hola Wikmar,

Has dado en el clavo: las criptomonedas son como fichas de un casino.
Si las fichas de casino no fueran falsificables, una comunidad las podría tomar como moneda de cambio.

Ahora supongamos que una comunidad de personas deciden que los comics de Marvel editados antes de 2.020, van a considerarse moneda de cambio.

Olvídate de de los valores intrínsecos. Lo que realmente vale es lo que valen las cosas en cada moneda. Si alguien admite que le compren con comics de Marvel, o con fichas del casino de Mónaco, ya es una moneda.
La importante es que comunidad es la que va a admitir una moneda (bitcoin, cómics de marvel, fichas del casino de Mónaco, etc ...) en el comercio.

Muy importante, para que una moneda sea admitida no es importante el valor intrínsico sino que sea muy difícil de falsificar y que la "impresión de la moneda" esté controlada. El BitCoin, por ejemplo, tiene un límite de circulación, y es difícil de falsificar. Por lo tanto tiene los ingredientes para triunfar. Otra cosa es que los gobiernos se alien para impedir que el BitCoin se use como moneda de cambio, ...., puede suceder.

Otro ejemplo de moneda: los vales de descuento de los hipermercados. Los hipermercados admiten dichos vales que ellos mismos han emitido.

Saludos.
Confundes valor intercambiable, es decir el dinero, con la moneda. De dinero puede servir cualquier cosa. Mis sacos de trigo a cambio de tu vaca. En las sociedades agrícolas primitivas el cereal sería el producto de referencia central del valor económico de las cosas. Los griegos se pusieron a intercambiar metales, especialmente bronce, plata y oro. Mis diez kilos de cobre a cambio de tus cien gramos de oro. O tus cien litros de aceite a cambio de mis cincuenta gramos de oro.

Pero el concepto moderno de la moneda es algo muy distinto. Una moneda moderna tiene que estar respaldada por un banco emisor. Porque se exige la máxima confianza y certeza del control del cambio. Por eso la moneda dominante es el dólar americano. El dinero, al ser un bien esencial público, exige un control político a través de los mecanismos del estado. Como los bancos centrales.

¿Nos puedes explicar quién respalda a las cryptomonedas? Si tú piensas que van a ser los crypto-inversores mismos, me parece que no comprendes el significado de la palabra democracia que mencionas. Porque ese concepto de democracia que subyace en lo que dices, es falso. Se trata de la democracia directa repudiada ya por Platón hace 2.500 años y que precisamente es tan amada por los populistas de todo pelaje. Porque las asambleas populares son fácilmente manipulables.

Me ha llevado muchos años comprender el fenómeno de las cryptomonedas. Y a la conclusión a la que he llegado es que es el mismo fenómeno del populismo basura que nos asola, llevado a conceptos económicos erróneos. Como la suposición de que un bien intangible, como los algoritmos, pueden sustituir a la moneda fiat, sin comprender lo que esta misma supone como valor económico y político, y a la moneda fiduciaria misma. La cual sigue existiendo solapadamente, por que los bancos y los gobiernos siguen acumulando oro.

Si a esto le añadimos el afán de manipulación de unas cuantas manos grandes, el afán especulativo de los que van de listos y la estupidez de la masa humana expresándose a través de la inversión popular (democracia asamblearia), ya tenemos todos los ingredientes necesarios para crear una burbuja de humo.

Y mientras tanto, Elon Musk y otros cuantos listos más; se deben de descojonar al observar los movimientos que provocan en el BTC, cada vez que abren la boca. Eso sí, todo muy democrático.
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