En busca del SYSTEMA PERFECTO

El espacio de los traders quant: sistemas de trading, gestión monetaria, automatización de sistemas.
Morillo
Mensajes: 430
Registrado: 29 Oct 2009 23:56

Re: En busca del SYSTEMA PERFECTO

Mensaje por Morillo »

fxvision escribió:No esta de más mostrarles esta imagen que encontre por la red, haber si hablan más sobre esta figura que tiene un buen aspecto
perdon por el offtopic pero no me he resistido, fxvision, no te fies nunca de un gráfico para judgar una estrategia, si no me crees lo que te digo, te dejo este gráfico del par EURUSD desde el 2007 hasta febrero del 2010 de una estrategia que postee hace unos meses aqui mismo y que en histórico funciona bien pero a la hora de la verdad, no (por desgracia)

moraleja, no fiarse de lo que ves
Adjuntos
2007_2010_limit20_1h.gif
Avatar de Usuario
GranSoporte
Mensajes: 69
Registrado: 18 Mar 2010 03:12

Re: En busca del SYSTEMA PERFECTO

Mensaje por GranSoporte »

Spirit:....Creo que el éxito en los mercados está más relaccionado con la calidad que se tiene como gestor que con la calidad que se tiene como trader. Todo es importante, pero la adecuada gestión de capitalizaciones, diversificaciones, riesgos, balances, equities, etc., en mi opinión es mucho más relevante que la capacidad de elaborar buenos sistemas de trading. Ojo, todo es importante, sólo digo que puestos en una balanza tiene más peso la labor de gestor que la de trader/analista.

Estoy muy de acuerdo con lo que has escrito, el tener un plan de trading y cumplirlo, es ser disciplinado, creo que es lo mínimo que hay que ser para cumplir un objetivo, y....la gestión del capital, sí señor, sin eso estamos muertos. Hay que leer buenos libros, usar una hoja de cálculo, e ir anotando todo y ver por dónde va el camino que hemos empezado con la estrategia.

Los propios resultados te dirán si la estrategia es buena, aceptable, o ruinosa. La propia gestión de capital te sugerirá que dejes de operar.

Saludos.
El tiempo, coloca a cada uno en su sitio.
Avatar de Usuario
GranSoporte
Mensajes: 69
Registrado: 18 Mar 2010 03:12

Re: En busca del SYSTEMA PERFECTO

Mensaje por GranSoporte »

ciclo:"no te fies nunca de un gráfico para judgar una estrategia"


En algo nos tendremos que fijar, ciclo, por supuesto tendremos que ser selectivos y ordenar nuestros parámetros, a qué le debemos dar importancia cuando recogemos años de datos de una estrategia determinada, buscando un patrón que se repita, (Y que no sabemos si se volvérá a repetir), todo eso, junto, genera un gráfico.....


Suerte
El tiempo, coloca a cada uno en su sitio.
Avatar de Usuario
fxvision
Mensajes: 24
Registrado: 29 Mar 2010 19:46

Re: En busca del SYSTEMA PERFECTO

Mensaje por fxvision »

Morillo escribió:
fxvision escribió:No esta de más mostrarles esta imagen que encontre por la red, haber si hablan más sobre esta figura que tiene un buen aspecto
perdon por el offtopic pero no me he resistido, fxvision, no te fies nunca de un gráfico para judgar una estrategia, si no me crees lo que te digo, te dejo este gráfico del par EURUSD desde el 2007 hasta febrero del 2010 de una estrategia que postee hace unos meses aqui mismo y que en histórico funciona bien pero a la hora de la verdad, no (por desgracia)

moraleja, no fiarse de lo que ves
Gracias Morillo.

El gráfico que muestras es un Backtesting en una cuenta Demo, el que puse también es, pero no tienes por ahí un gráfico de una cuenta real, ya que la información que percibo de parte de forexgala que dicen tener el "Sistema Perfecto" Muestran en su web los resultados de la cuenta real y su gráfico también es de su cuenta real. haber si te interesa. verlo. http://www.forexgala.com/foroforex/showthread.php?t=171 Claro esta en el control al tipo de volatilidad que expone el mercado en el par EUR/USD, al parecer los operadores de tal empresa tienen todo controlado.

Pero si me ayudas a averiguar más sobre tal seria interesante.

Saludos Morillo
Visión FX
Avatar de Usuario
Fer137
Mensajes: 1371
Registrado: 12 Nov 2007 18:43

Re: En busca del SYSTEMA PERFECTO

Mensaje por Fer137 »

fxvision escribió: haber si te interesa. verlo. http://www.forexgala.com/foroforex/showthread.php?t=171 Claro esta en el control al tipo de volatilidad que expone el mercado en el par EUR/USD, al parecer los operadores de tal empresa tienen todo controlado.
¿Operadores de tal empresa? Yo diría que escriben con tu mismo "idioma":

"Se muestra el varadero rendimiento de Forexgala cuando estuvo operando en una cuenta real en el bróker activtrades, el historial que se muestra y los resultados son de alta trascendencia en el desempeño del sistema Automatizado.
Notas y opiniones pueden dejar sus comentarios o claro esta nuestros resultados."

Avatar de Usuario
Fer137
Mensajes: 1371
Registrado: 12 Nov 2007 18:43

Re: En busca del SYSTEMA PERFECTO

Mensaje por Fer137 »

GranSoporte escribió:A propósito, menudo artículo te has trabajado , con lo de tener todo preparado para que existan los menos fallos posibles, en trading 24 horas!!!!!! Sin duda esto es demasiado para mí. Pero felicidades,
Mas bien tra-bajado, el articulo es un copipaste.
fxvision, en internet se considera una buena practica citar las fuentes cuando se copia algo (mas aún de esa extensión) entre otras cosas para evitar ese tipo de malentendidos.
Avatar de Usuario
Fer137
Mensajes: 1371
Registrado: 12 Nov 2007 18:43

Re: En busca del SYSTEMA PERFECTO

Mensaje por Fer137 »

:D Caramba!! Lo de 'forexgala' es por 'martingala' según dicen en la web:
"Partiendo de una Estrategia matemáticamente ganadora como es la MartinGALA, añadiendo las estrategias de gestión que aplica nuestro equipo, permite ganar en todos los mercados y en todas las direcciones."
kefren
Mensajes: 86
Registrado: 01 Sep 2009 09:03

Re: En busca del SYSTEMA PERFECTO

Mensaje por kefren »

Fer137 escribió::D Caramba!! Lo de 'forexgala' es por 'martingala' según dicen en la web:
"Partiendo de una Estrategia matemáticamente ganadora como es la MartinGALA, añadiendo las estrategias de gestión que aplica nuestro equipo, permite ganar en todos los mercados y en todas las direcciones."

Ganadora?'

Veamos, si tengo un sistema que da mas del 50% de aciertos, no vale la pena hacerle la martingala. Si le pongo una martingala digamos que necesito en una situacion normal un colchon de 3000 euros en un sistema. Pues bien ahora le ponemos una martingala, que colchon necesitaremos?

1x2x4x8x16x32x64x128x256.......

Partiendo de que tenemos todo ese dineral, ahora podemos empezar a sacar calculos.

si tenemos un sistema que acierta el 50% de las veces, por ejemplo, tenemos la probabilidad de tener 9 fallos seguidos de.. 0,09765625% esas seran las veces que se pueda cumplir 9 fallos seguidos, de cada 1000 veces os pasara una vez, pero esa vez se os quedara la cuenta a 0 gracias a la martingala, es decir ese es el porcentaje de ruina.

Y os puedo asegurar que tarde o temprano tendreis ese porcentaje de ruina, pq para empezar la bolsa no es matematica pura y como os pille una contratendencia se os hace mas facil tener esos fallos seguidos, y otra cosa es que si el sistema hace 100 operaciones cada 10 años, el porcentaje de acierto no va a ser fiable, se necesitan unos cuantos de miles de operaciones para que el porcentaje de acierto sea fiable, a mi me gusta que minimo sean 1000 operaciones y aun asi se me queda algo corto entonces si teneis un sistema que hace 3000 operaciones, 3 veces tendreis ese porcentaje de ruina unas veces lo tendreis 6 veces, otra vez lo tendreis 1..... pero vamos yo tengo estudiadisima la martingala y os aseguro que tarde o temprano uno acaba arruinandose.


Y si trabajas con un sistema que tenga un porcentaje de acierto ganador, en vez de tener un colchon de dinero tan grande para cubrir las martingalas sale mas rentable abrir mas posiciones....


Queda muy bonita una curva al alza en el grafico historico, pero el dia q se tenga ese porcentaje de error todo el trabajo de años lo echas a perder.


saludos
Avatar de Usuario
guevon
Mensajes: 1992
Registrado: 11 May 2008 00:12
Ubicación: Stgo.Vegas.La Habana(Cuba)

Re: En busca del SYSTEMA PERFECTO

Mensaje por guevon »

Pero??? alguno de los que esta discutiendo aqui sabe el significado de la palabra martingala???...

Yo creo que no....

S2.
Avatar de Usuario
GranSoporte
Mensajes: 69
Registrado: 18 Mar 2010 03:12

Re: En busca del SYSTEMA PERFECTO

Mensaje por GranSoporte »

kefren escribió:
Fer137 escribió::D Caramba!! Lo de 'forexgala' es por 'martingala' según dicen en la web:
"Partiendo de una Estrategia matemáticamente ganadora como es la MartinGALA, añadiendo las estrategias de gestión que aplica nuestro equipo, permite ganar en todos los mercados y en todas las direcciones."

Ganadora?'

Veamos, si tengo un sistema que da mas del 50% de aciertos, no vale la pena hacerle la martingala. Si le pongo una martingala digamos que necesito en una situacion normal un colchon de 3000 euros en un sistema. Pues bien ahora le ponemos una martingala, que colchon necesitaremos?

1x2x4x8x16x32x64x128x256.......
...............................................

saludos
Me parece que has dado una buena explicación de lo que puede pasar, Kefren, pero en caso de que se aplique una martingala a un sistema, y quieras controlar el capital, puedes hacer algo como dejar de operar, ir reduciendo en lugar de seguir sumando,....... es decir, aplicar "algo" para conservar parte del capital, que ruina = a decir adios.

Por ese motivo no me gusta la martingala, tiene pinta a casino...jeje


Saludos
El tiempo, coloca a cada uno en su sitio.
Avatar de Usuario
GranSoporte
Mensajes: 69
Registrado: 18 Mar 2010 03:12

Re: En busca del SYSTEMA PERFECTO

Mensaje por GranSoporte »

guevon.....esto es martingala???????????????

El Sistema de la Martingala: ¿Funciona?

Desde que se inventaron las apuetas, los jugadores de casino han desarrollado sistemas para maximizar sus ganancias intentando predecir eventos futuros y encontrar, por fin, esa "fórmula mágica" que les permita vencer a la Casa. Una de las estrategias más populares que parece haber sobrevivido el correr de los siglos es el "Sistema Martingale" o "de la Martingala". El sistema de la Martingala probablemente se hizo tan conocido dada su simpleza y falsa apariencia de efectividad.


¿Cuál es el Concepto Fundamental de la Martingala?
El concepto fundamental del sistema de la Martingala consiste en doblar la apuesta cada vez que se pierde. Si apuestas 10 euros y pierdes, deberás apostar 20 la próxima vez. Si pierdes, tendrás que apostar 40. En un juego donde se esperase que los jugadores perdieran, por ejemplo, tres veces de cada cuatro, el sistema debería funcionar (se apuestan 10 y se pierde; luego 20 y se pierde, se pierden 30 en total, luego 40 y se pierde, será una pérdida de 70, a continuación se apostarán 80 y se gana; el resultado final es un balance positivo de 10 euros).


¿Funciona el Sistema de la Martingala?
El sistema Martingale no es capaz de eliminar la ventaja de la Casa, que es el motivo por el que los casinos existen y generan beneficios. El motivo es que si bien es estadísticamente menos probable que ocurran rachas de victorias o fracasos prolongadas en comparación con patrones cortos y alternantes de ganancias y pérdidas, sí es posible que ocurran, y ocurren. Y cuando lo hacen, el jugador que está aplicando el Sistema de la Martingala se dará un porrazo contra los límites impuestos por la propia Casa (un número máximo de apuestas permitido) o los límites de su propio bolsillo. Si se empieza apostando 10 euros y se pierde 10 veces seguidas, se el balance negativo será de nada menos que 10.000.


¿Debería un Jugador Aplicar Alguna Vez el Sistema de la Martingala?
Nunca uses el sistema de la Martingala para intentar eliminar la ventaja de la casa. Lo que el sistema ofrece en realidad es la oportunidad de pagarle al casino una comisión con múltiples ganancias pequeñas y una gran pérdida. Si es esto lo que buscas (en lugar de múltiples pérdidas pequeñas y una gran victoria, o ganancias y pérdidas medias alternantes), no dudes en aplicar el Martingale. Pero nunca olvides que la Casa es la Casa, que juegas con sus reglas y que, generalmente, no se le puede vencer a tales niveles.
El tiempo, coloca a cada uno en su sitio.
Avatar de Usuario
guevon
Mensajes: 1992
Registrado: 11 May 2008 00:12
Ubicación: Stgo.Vegas.La Habana(Cuba)

Re: En busca del SYSTEMA PERFECTO

Mensaje por guevon »

Oye... que en Wikipedia incluso he escrito articulos yo...

Osea... que lo que pone en Wikipedia hay que cogerlo con pinzas... eso como minimo...

La acepcion de martingala es mas amplia que lo que describes, se llamo asi en base a lo que se describe, pero en su aceptacion generica es mucho mas amplia...

Una martingala es cualquier metodo repetido de la misma forma repetidamente...

Su aceptacion popular es la que describes (la de ir aumentando el riesgo en una proporcion) pero es tan valida como la contraria (ir disminuyendo el riesgo en una proporcion), y sigue siendo una martingala...

Ademas, ya en Castilla (en el siglo XV) se llamaba martinete al tipico martillo que golpeaba repetidamente "algo" (sobretodo en los curtideros de pieles)...

Ahora no estoy en plan filosofico, ya me perdonaras, pero aqui lo dejo...

S2.
Avatar de Usuario
guevon
Mensajes: 1992
Registrado: 11 May 2008 00:12
Ubicación: Stgo.Vegas.La Habana(Cuba)

Re: En busca del SYSTEMA PERFECTO

Mensaje por guevon »

Y ahora que me acuerdo... jejeje...

El martin-pescador algo tendra de martingala puesto que golpea repetidamente con el pico en los troncos para hacer el nido...

Jejejeje....
:smt005

Este martin (galante) es hembra... :mrgreen:
Adjuntos
martin-pescador-1.jpg
Avatar de Usuario
guevon
Mensajes: 1992
Registrado: 11 May 2008 00:12
Ubicación: Stgo.Vegas.La Habana(Cuba)

Re: En busca del SYSTEMA PERFECTO

Mensaje por guevon »

Me voy a echar unos vinillos...

Hay que aprovechar la primavera (que ya me quedan menos)...

Todos los mercados estan tranquilos asi que no me enredeis mucho con las cotizaciones...

S2.
:wink:
Avatar de Usuario
GranSoporte
Mensajes: 69
Registrado: 18 Mar 2010 03:12

Re: En busca del SYSTEMA PERFECTO

Mensaje por GranSoporte »

JAJAJAJAJA

Y muchas personas, también tendrán algo de martingala, se repiten más que el ajo.

En la red pones martingala y hay para leer un rato...antimartingala también.....y formas de introducir contratos, o minilotes.... lo que queramos, mucho se a escrito, pero repito, no es mi modelo.


Saludos.
El tiempo, coloca a cada uno en su sitio.
Si te ha gustado este hilo del Foro, ¡compártelo en redes!


Responder

Volver a “Sistemas de Trading”