A ver bill, conozco a varios de los que has flagelado gratuitamente. Alguno se ha gastado miles de euros en desarrollar su negocio. Tú quieres que la promoción te salga gratis. Y un cojón, gánatela con el sudor de tu frente. Pero ¿Que te has pensado? Eres un crio si piensas que todo va a ser tan sencillo.
No ganas un pavo al mercado y pretendes dar cursos como si fueras un maestro. Menudo rostro tienes tío.!!!!!
Como saber si un curso de trading es de calidad (o no)
Re: Como saber si un curso de trading es de calidad (o no)
Latrant et scitis estatint
praetesquitantes estis
(Ladran, por tanto cabalgamos y nos mantenemos a la cabeza)
Curioso, que quienes tienen la palabra humildad registren tantos desagravios, en este caso contra mi.
Los nazis, fascistas y comunistas no fueron los perdedores por su incapacidad militar, sino por la debilidad de su ideario frente a la fortaleza del ideal del imperio anglosajon. Todas las ideas obtusas implosionaron frente a quienes defendian la libertad.
En el mundo de las ideas, a largo plazo solo triunfan las ideas correctas y mejores.
No se confundan, en el tema que nos ocupa solo puede haber un bando ganador, la de aquellos que propugnamos por la transparencia. Al igual que el pacifismo de gandhi gano a la violencia.
La idea superior se superpone a la idea inferior.
Estar en el bando que es capaz de justificar el actual status quo de opacidad en este nuestro mundo, es estar completamente errado.
Ya no vale la retorica, las grandes discuciones filosoficas, dar prioridad a aquellos que aparentan que saben.
Todo eso ha de acabar y la nueva normal ha de ser la de dar la prioridad a los que demuestran. Este negocio es sobre generar rentabilidad. Eso es todo.
Puede que muchos hasta ahora se hayan encontrado muy comodos en esta situacion, pero esto no puede seguir asi. Debemos de seguir la senda americana: si haces dinero sabes, sino no sabes. Y todo lo medimos con datos objetivos. Lo demas es literatura.
Da igual si yo me pego un trompazo para gusto de muchos, porque ya hay otros muchos que han entendido lo que digo y el proceso es imparable.
Se acabo el viejo status quo, esto es lo que hay: aquellos no transparentes estan fuera de juego.
praetesquitantes estis
(Ladran, por tanto cabalgamos y nos mantenemos a la cabeza)
Curioso, que quienes tienen la palabra humildad registren tantos desagravios, en este caso contra mi.
Los nazis, fascistas y comunistas no fueron los perdedores por su incapacidad militar, sino por la debilidad de su ideario frente a la fortaleza del ideal del imperio anglosajon. Todas las ideas obtusas implosionaron frente a quienes defendian la libertad.
En el mundo de las ideas, a largo plazo solo triunfan las ideas correctas y mejores.
No se confundan, en el tema que nos ocupa solo puede haber un bando ganador, la de aquellos que propugnamos por la transparencia. Al igual que el pacifismo de gandhi gano a la violencia.
La idea superior se superpone a la idea inferior.
Estar en el bando que es capaz de justificar el actual status quo de opacidad en este nuestro mundo, es estar completamente errado.
Ya no vale la retorica, las grandes discuciones filosoficas, dar prioridad a aquellos que aparentan que saben.
Todo eso ha de acabar y la nueva normal ha de ser la de dar la prioridad a los que demuestran. Este negocio es sobre generar rentabilidad. Eso es todo.
Puede que muchos hasta ahora se hayan encontrado muy comodos en esta situacion, pero esto no puede seguir asi. Debemos de seguir la senda americana: si haces dinero sabes, sino no sabes. Y todo lo medimos con datos objetivos. Lo demas es literatura.
Da igual si yo me pego un trompazo para gusto de muchos, porque ya hay otros muchos que han entendido lo que digo y el proceso es imparable.
Se acabo el viejo status quo, esto es lo que hay: aquellos no transparentes estan fuera de juego.
Re: Como saber si un curso de trading es de calidad (o no)
He leído libros extensos que aportan confusión precisamente por lo extensos que son, hay teorías que fueron famosas en su tiempo y ya nadie las utiliza, excepto los pardillos de turno que van saliendo nuevos, y esto lo hacen hasta que se desengañan. Hay tanta información sobre trading que volverse Quijote es más fácil que salir cuerdo.
Una vez que se tiene un sistema automático o manual que de beneficios aunque estos no sean excelentes. Lo que hay que saber sobre trading se puede resumir en un folio, de hecho lo tengo escrito. Esto es consecuencia de haber resumido lo aprendido en varios años de formación.
En este folio está la información que hay que saber para parar el sistema, el comienzo del sistema en relación al dinero que tenemos, y otro detalles interesantes tanto si el sistema es manual como automático, además lo necesario que hay que cumplir estrictamente.
Los libros que salen nuevos no son de una página escrita, sino de cientos de páginas confusas. ¿Quién va hacer un libro de una página? no sería rentable y fácilmente copiable. Por otra parte tampoco se asegura que la información valiosa todos puedan llevarla a cabo.
Alguien me dijo que quería comprar acciones de una empresa, le dije donde tenía que poner el stop, y que era importante que lo pusiera deacuerdo a lo que había dicho estaba dispuesto a perder. Cuando pasó un tiempo iba perdiendo bastante dinero y no puso ningún stop, porque pensaba que las acciones subirian después de que le saltase el stop, cosa que no sucedió.
Lo que uno piensa no tiene nada que ver con lo que debe de hacer, son dos cosas distintas y separadas, los que comprenden esta afirmación van por el buen camino.
Para los que no superan la prueba de poner stop, no les hace falta seguir leyendo el resto del folio. Para los que superan todas las pruebas y me refiero a pruebas porque así creo que son, solo hace falta esperar en el tiempo para obtener los beneficios que llegan si se hace lo correcto.
En conclusión:
Hacer el libro de una página es consecuencia de haber leído muchos libros. Significa que más del 99 % de lo leído sobra. Lo ideal es que cada uno se tiene que hacer su propio libro de una página, o las que considere oportunas y después llevar a término lo escrito.
Una vez que se tiene un sistema automático o manual que de beneficios aunque estos no sean excelentes. Lo que hay que saber sobre trading se puede resumir en un folio, de hecho lo tengo escrito. Esto es consecuencia de haber resumido lo aprendido en varios años de formación.
En este folio está la información que hay que saber para parar el sistema, el comienzo del sistema en relación al dinero que tenemos, y otro detalles interesantes tanto si el sistema es manual como automático, además lo necesario que hay que cumplir estrictamente.
Los libros que salen nuevos no son de una página escrita, sino de cientos de páginas confusas. ¿Quién va hacer un libro de una página? no sería rentable y fácilmente copiable. Por otra parte tampoco se asegura que la información valiosa todos puedan llevarla a cabo.
Alguien me dijo que quería comprar acciones de una empresa, le dije donde tenía que poner el stop, y que era importante que lo pusiera deacuerdo a lo que había dicho estaba dispuesto a perder. Cuando pasó un tiempo iba perdiendo bastante dinero y no puso ningún stop, porque pensaba que las acciones subirian después de que le saltase el stop, cosa que no sucedió.
Lo que uno piensa no tiene nada que ver con lo que debe de hacer, son dos cosas distintas y separadas, los que comprenden esta afirmación van por el buen camino.
Para los que no superan la prueba de poner stop, no les hace falta seguir leyendo el resto del folio. Para los que superan todas las pruebas y me refiero a pruebas porque así creo que son, solo hace falta esperar en el tiempo para obtener los beneficios que llegan si se hace lo correcto.
En conclusión:
Hacer el libro de una página es consecuencia de haber leído muchos libros. Significa que más del 99 % de lo leído sobra. Lo ideal es que cada uno se tiene que hacer su propio libro de una página, o las que considere oportunas y después llevar a término lo escrito.
Socialisme mai més, que no quede impune lo que han hecho
Re: Como saber si un curso de trading es de calidad (o no)
Oye, esa es una gran frase:
Hay tanta información sobre trading que volverse Quijote es más fácil que salir cuerdo
Hay tanta información sobre trading que volverse Quijote es más fácil que salir cuerdo
Re: Como saber si un curso de trading es de calidad (o no)
En aquel tiempo caminaba con Jesús-mercado una gran muchedumbre de discipulos-traders ; y él, volviéndose a sus discípulos les dijo:
«Si alguno quiere seguirme y no me prefiere a su padre y a su madre, a su esposa y a sus hijos, a sus hermanos y a sus hermanas, más aún, a sí mismo, no puede ser mi discípulo. Y el que no carga su cruz y me sigue, no puede ser mi discípulo.
Porque, quién de ustedes si quiere construir una torre, ¿no se pone primero a calcular el costo, para ver si tiene con qué terminarla? No sea que, después de haber echado los cimientos no pueda acabarla y todos los que se enteren comiencen a burlarse de él, diciendo:
“Este hombre comenzó a construir y no pudo terminar”.
O qué rey que va a combatir a otro rey, ¿no se pone primero a considerar si será capaz de salir con diez mil soldados al encuentro del que viene contra él con veinte mil? Porque si no, cuando el otro esté aún lejos, le enviará una embajada para proponerle condiciones de paz.
..........Así pues, cualquiera de ustedes que no renuncie a todos sus bienes no puede ser mi discípulo». (Lucas 14, 25-33)
El que pone la mano en el arado y mira hacia atras, no es apto para el reino de la especulacion......
Salud hermanos.
«Si alguno quiere seguirme y no me prefiere a su padre y a su madre, a su esposa y a sus hijos, a sus hermanos y a sus hermanas, más aún, a sí mismo, no puede ser mi discípulo. Y el que no carga su cruz y me sigue, no puede ser mi discípulo.
Porque, quién de ustedes si quiere construir una torre, ¿no se pone primero a calcular el costo, para ver si tiene con qué terminarla? No sea que, después de haber echado los cimientos no pueda acabarla y todos los que se enteren comiencen a burlarse de él, diciendo:
“Este hombre comenzó a construir y no pudo terminar”.
O qué rey que va a combatir a otro rey, ¿no se pone primero a considerar si será capaz de salir con diez mil soldados al encuentro del que viene contra él con veinte mil? Porque si no, cuando el otro esté aún lejos, le enviará una embajada para proponerle condiciones de paz.
..........Así pues, cualquiera de ustedes que no renuncie a todos sus bienes no puede ser mi discípulo». (Lucas 14, 25-33)
El que pone la mano en el arado y mira hacia atras, no es apto para el reino de la especulacion......
Salud hermanos.
Los buenos artistas copian.....los mejores, roban... (aleatorio).
Re: Como saber si un curso de trading es de calidad (o no)
Crecepelo
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Sigueme en Twitter: @INtrader_
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Re: Como saber si un curso de trading es de calidad (o no)
No te había leído porque estaba con la Blackberry. Si has leido el artículo no creo que el curso de Zárate esté cumpliendo ni uno solo de los puntos que expuse.zerocrash escribió:Hola a todos, soy "nuevo" por este foro... bueno, no del todo. Hace tiempo me pasaba por aquí de forma habitual aunque dejé de hacerlo. El motivo? dejé aparcados los mercados financieros, y no, no fue porque perdí dinero, simplemente porque no ganaba de forma consistente... que para el caso...
Hace no demasiado retomé este tema aunque no opero todavía, solo me estoy desengrasando y buscando el método que, esta vez si, me haga ganar dinero.
Lo que estoy pensando es en hacer un curso, y me gustaría que me dierais vuestra opinión. Al igual que Bill, lo que le pido al curso es que te hagan un seguimiento, es decir, que te tutoricen durante un tiempo para corregirte errores. De entre todos los cursos que he visto por internet solo uno hace eso, el de FH Inversiones que da un tal Aitor Zárate. Me gustaría que me dierais vuestra opinión sobre ese curso o me dijérais si hay algún otro que cumpla el requisito de las tutorías.
Un saludo a todos y muchas gracias.
P.D. viendo como está el tema, decir que ni soy Aitor Zárate, ni colaborador suyo, ni alumno/ex-alumno, ni nada parecido, solo busco opiniones.
A dia de hoy solo hay un curso con el que se cuenta con algo de información y que se practique el coaching (o seguimiento): http://www.traderprofesional.com/
Aunque te recomiendo due dilligence por tu parte y no te fies de lo que te diga yo.
-
juantdirenzo
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- Registrado: 26 Dic 2010 08:02
Re: Como saber si un curso de trading es de calidad (o no)
Antes que nada si estas con una BB deberías ver al instante lo que te preguntan, igualmente un trader usa I Phone o android
Uno de los elementos claves en el trading es la formación. Como en todo sector humano es natural que haya quienes se dediquen a enseñar, pues hay una demanda real por aprender.
Lo máximo a lo que puede aspirar un curso de trading es enseñar como pescar no a darle el pescado, así que ignore a quien enseñe un método concreto pues es la primera señal de que el curso no lo vale.
Mi primer consejo al trader particular es que la mejor formación es un libro.
* Tu estás por vender un libro ¿Verdad Bill...?
Y por último está el tema central del capítulo de hoy: los cursos prácticos de trading para el trader particular.
Yo personalmente no he hecho ninguno de estos cursos,
* Deberías Bill; tal vez de ese modo serías un trader de verdad.
porque soy una especie de persona excesivamente suspicaz.
* No; tu eres prejuicioso.
Todos tenemos nuestros momentos y áreas de debilidad,
* Tu más que muchos porque tienes pensamientos lineales.
pero uno ha de esforzarse en saber en que gasta su dinero al pagar por formación.
* Formación que tu no tienes y lo sabes. Es que tu eres "suspicaz".
Si resulta que ya el primer vendedor de crecepelos con que usted se encuentra le saca 1000 euros ¿que no le sacará el mercado cuando realmente se enfrente a él?
* Tu acusas de crecepelo a mediomundo, pero no mencionas a los crecepelo de Rankia que ofrecen seminarios rentados. ¿Que tu eres un agente de ellos y tu puesto de trabajo es este foro...?
A continuación, voy a comentar que aspectos uno ha de exigir al admitir un curso de trading como aceptable:
1. Que se demuestren datos auditados por una tercera parte.
* Tu preparas el terreno para vender tu libro "Contrarians Investing" ¿Quien certifica que alguien podrá aprender a ganar dinero con tu libro...? O es que tu intención es sólo distraer al lector...?
Lo que menos se puede pedir al profesor es que acredite su capacidad.
¡¡¡Vaya, Bill...!!! ¿Por qué tu no paras de acusar de crecepelos a mediomundo entonces...?
Tampoco es correcto que te enseñe un "statement" o listado de operaciones en un determinado broker, porque esto se puede falsificar y aunque no sea falso el "profesor" puede tener 2 brokers, operar en un sentido en uno y en otro sentido en el otro y solo mostrarte el statement bonito.
* Bill: ¿Tu te animarías a que tu y yo tradeáramos una Demo cada uno y que ofreciéramos USUARIO y contraseña de esas cuentas para que la gente pudiera seguir día a día la competencia...? Te lo pregunto porque yo estoy dispuesto a poner tu mente donde deberías tenerla. Si, Bill; es un reto. Y lo hago, no por publicitarme, sino porque veo que, o eres muy tonto, o eres muy deshonesto al descalificar a cada mentor que ofrece sus servicios. Y sé que es así, porque yo he ofrecido DEMOSTRARTE en qué consiste el Análisis Técnico Dinámico, pero tu nunca respondiste mi mensaje. Sin embargo, sigues publicando tus porquerías en X-Trader y en Rankia. Tu prefieres descalificar a todo el mundo en lugar de recibir información que te sacaría de los errores que cometes a causa de tus prejuicios. Observa un detalle: Yo soy un argentino que no ha hecho más que llamarte la atención porque descalificas a todo aquel que ofrece enseñar a tradear. Inmediatamente me acusaste de tener alguna relación con "tortuguitas". Todavía no sé que ca-ra-jo es eso ni me importa, pero imagino que deben ser newbies de un curso de trading.
Muchas veces usted se dirá "vale, este señor no aporta datos auditados, pero yo lo sigo y se que es bueno". Cuidado con esta falacia, muchas veces se dan entradas y no se cuantifica que tamaño tiene la operación en la cartera y por tanto no sabemos la rentabilidad real y el Draw Down real de dicha cartera, lo cual hace el dato inútil.
* Bill: ¿Como encajaría este comentario tuyo si un mentor te mostrara 55 entradas positivas consecutivas en los últimos tres meses sin perder ninguna y que lograra 200% de rentabilidad...? Es lo que iba a mostrarte. Pero te demostraré que puedo hacerlo a la vista de todo el mundo si aceptas el reto, cosa que ya empieza a hacerme reír porque sé que tu, como no eres un trader, no aceptarás.
2. Que no le enseñen exclusivamente lo que ya enseña cualquier libro.
El 95% de los cursos, por decir algo, enseñan análisis técnico, análisis técnico que en mi opinión es de una utilidad limitadísima,
* Pero es que tu no conoces sobre Análisis Técnico, Bill. Cuando tu hablas de Análisis Técnico, haces alución a soportes y resistencias, MACD, Bollinger, Fibo, etc. Y eso Bill, era el Análisis Técnico que se usaba en el milenio que ha pasado, ¿comprendes...?
pero en fin, en cualquier caso comprando el libro de AT de Murphy es todo lo que necesita.
* Por favor Bill; ten un poco de buena voluntad y baja ya de la nube de peos en la que vives.
¿Por qué pagar 1000 euros cuando le están revendiendo la información que encuentra en cualquier libro?
* Por favor, Bill; deja ya de DESINFORMAR a gente que tiene derecho a estar informada. Hazlo también tu: INFÓRMATE.
No es necesario escuchar de la boca de alguien lo ya ha salido del lapiz de otro.
* Es deber tuyo, Bill, ser un hombre responsable. Habla de algún mentor en especial Y SÓLO SI LE CONOCES MALAS ARTES; pero no metas a todos en la misma bolsa; no seas irresponsable...!!!
Asegurese que no le están reempaquetando un conocimiento que vale 20 euros.
* Sigue tus propios consejos, Bill. Asegúrate de no ser tu un ignorante, arrogante, pedante... Créeme sólo de modo condicional, pero créeme: Vives en una nube de peos.
3. Que el curso demuestre la utlidad de sus herramientas.
* ¡¡¡ Bill...!!!... ¡¡¡ Carajo...!!! ¡¡¡ No prediques lo que no practicas...!!! Tu venderás un libro que no servirá PARA NADA, a nadie. Y cuando yo he querido DEMOSTRARTE lo que enseño, cerraste los ojos. Eres un pobre infeliz, Bill.
Bien es cierto que si el profesor se ha auditado podría decirse que esa es suficiente prueba, pero nunca está demás que las ideas de trading que se van a aportar al curso vengan acompañadas de número y evidencia estadística. ¿Cual es la probabilidad de un movimiento X tras romper una resistencia?
*Eres un payaso, Bill. Y empiezo a sospechar que tu lo sabes.
4. Que el curso no sea de corta duración o que tenga lugar en un hotel de carretera.
* Si no fueses muy tonto, yo podría hacer de ti un trader de verdad en una semana. Que practicaras dos más, y estarías listo.
¿De verdad pretende aprender en un curso - charla de 4 horas con comida incluida? ¿En un curso de fin de semana en una capital de provincia cada mes?
Yo jamás enseño a grupos. Sólo un alumno a un tiempo. Y no voy a juzgar a los que sí lo hacen porque soy un hombre responsable; podría equivocarme y perjudicar a alguien gratuitamente. Pero si pudiera yo tenerte a mi lado desde un sábado al mediodía, el domingo por la tarde serías un trader de verdad y dejarías de decir tantas tonterías. Te eseguro que el lunes empezarías a ser el trader que todavía no eres.
Todos esos cursos no valen un duro. La única forma de aprender de verdad es que el profesor sea un mentor.
*¿Sabes por qué te equivocas en todo lo que dices...? Es porque no tienes ni idea de lo que necesitas saber para ganar.
Por suerte hay un par de cursos de este estilo ya en España.
* Bueno, no suenas tan prejuicioso ahora. Tienes que tener en cuenta SIEMPRE, algo muy importante: Tu podrías NO SER el elegido de Dios. Y podría haber gente en el mundo que gozara de una capacidad que a ti te fue negado imaginarla siquiera ¿Comprendes...?
5. De ninguna manera el curso ha de vender una forma concreta de operar, sino una forma de pensar.
* Claro Bill; pero sucede que para poder lograr esa forma de pensar, tu necesitas VER que lo que haces, vulnera al mercado. La cosa es simple, Bill; si tu enseñaras TU Análisis Técnico a un newby, a la corta el newby pensaría que lo estafaste porque no vería que TU teoría se junta con la práctica. Pero es que tu enseñarías ese Análisis Técnico que no logra más entradas positivas que si tiraras una moneda al aire. O es que vas a argumentar que los traders que hacen eso no ganan a fuerza de ratio riesgo-recompensa...?
Rechace a quien le diga como tiene que operar, el mercado muta cada mes y cada circunstancia es diferente.
* ¡¡¡ Dios...!!!
Esta es la parte más difícil. Mira Bill; pon tus neuronas como deberías tenerlas siempre:
Todos los newbies del mundo saben que el mercado cambia día a día. Y a los ojos de ellos, aparece como un caos imposible de descifrar. Pero a los traders experimentados les pasa lo mismo. La diferencia está en que los traders experimentados ni miran el caos que reina en el mercado, porque tienen sus ojos puestos en EL MOMENTO; el momento oportuno para cazar como un Cheetah. Mira lo que decía Mark Wenstein:
“Aunque el Cheetah es el animal más rápido del mundo y puede atrapar a cualquier animal en las llanuras, va a esperar hasta que esté absolutamente seguro que va a atrapar a su presa. Puede que se esconda en los arbustos por una semana, esperando el momento perfecto. Va a esperar por un antílope pequeño, preferentemente uno que esté enfermo o lisiado. Y solamente entonces, cuando no exista posibilidad alguna de perder a su presa, atacará. Eso para mí es el epítome del trading profesional”
Hasta ahora solo he escrito, las primera cosas que se me han venido a la cabeza que uno ha de exigir.
* Elígeme como mentor, Bill; haré que vengan a tu cabeza cosas que ni imaginas.
Seguro que usted puede completar la lista. Después, aparte de lo que uno ha de exigir están las "alertas de peligro" o esos señales que nos indican si nos encontramos directamente con un fraude o no.
* Bill: no digas tantas tonterías juntas... Sepáralas un poco, quieres...?
a) Si el profesor tiene alumnos que lo tratan como un ser superior y lo defienden a capa y espada, !desconfie¡
* Sepáralas, Bill...
Mira: yo no soy gurú de nadie ni me endiosa nadie. Mis alumnos me estiman y respetan de una manera especial; bromean... juegan conmigo. Pero no creo que alguno de ellos te permitiera decir de mi una tontería como las que sueltas en cada párrafo. Y sabes por qué, Bill...?
No se que tienen muchos profesores pero funcionan como sectas donde abducen al alumno. Lo he comprobado una y otra vez, les dejo a ustedes comentar porqué ocurre esto.
* Es porque los newbies tienen ideas mal concebidas. Han incorporado conceptos vertidos por tipos como tu, que dicen cualquier cosa que no podrían demostrar. Y si aparece un gurú que da muestras de saber algo, pues les impresiona. José Soto es un tipo que impresiona a los newbies. A mi me encanta su carisma; me apasiona verlo hacer Análisis Técnico en algún video; me divierto en grande. Y hasta lo leo en su sitio. Cada semana leo un PDF en el que dice que operar intradía es una moda que nunca ha funcionado, no funciona ni funcionará, PUNTO. Lo que más me divierte es cómo cierra el párrafo: PUNTO.
Pero ya David Schehr decía que para ganar en intradía se necesitaba un Master en matemática, la reacción de un piloto de combate y la serenidad de un negociador de rehenes. Como ves, tu y Soto no son los únicos tontos a los que leo. Pero el que menos me divierte de todos eres tu, porque noto que crees en lo que dices. Soto y Schehr tienen otros intereses para mentir de manera tan descarada.
b) Si usted es partícipe de un foro y aparecen nuevos foreros hablando de un curso y especialmente si lo hacen en forma de diálogo, !desconfie¡
* Que Dios perdone tus maneras de crear prejuicios en la gente.
¿Cuantas veces habremos visto el tipico forero con 2 mensajes de antigüedad iniciar un hilo preguntando sobre la opinión que tienen del curso X? ¿Y cuantas veces milagrosamente aparece otro forero con un historial de 1 mensaje dando la respuesta correcta?
* Vive y deja vivir. Tu vende tu libro callado; habla maravillas de tu libro aunque no sirva para nada, pero evita jugar al Torquemada con el resto de la gente que trabaja. Acusa de fraude sólo a aquellos a los que podrías condenar con pruebas. No adivines nada. Tu no puedes hacer eso con medio mundo impunemente, porque la suerte no te acompañará siempre; habrá alguien que ponga de relieve tus actitudes, que no son, precisamente, muestras de calidad humana.
Uno de los elementos claves en el trading es la formación. Como en todo sector humano es natural que haya quienes se dediquen a enseñar, pues hay una demanda real por aprender.
Lo máximo a lo que puede aspirar un curso de trading es enseñar como pescar no a darle el pescado, así que ignore a quien enseñe un método concreto pues es la primera señal de que el curso no lo vale.
Mi primer consejo al trader particular es que la mejor formación es un libro.
* Tu estás por vender un libro ¿Verdad Bill...?
Y por último está el tema central del capítulo de hoy: los cursos prácticos de trading para el trader particular.
Yo personalmente no he hecho ninguno de estos cursos,
* Deberías Bill; tal vez de ese modo serías un trader de verdad.
porque soy una especie de persona excesivamente suspicaz.
* No; tu eres prejuicioso.
Todos tenemos nuestros momentos y áreas de debilidad,
* Tu más que muchos porque tienes pensamientos lineales.
pero uno ha de esforzarse en saber en que gasta su dinero al pagar por formación.
* Formación que tu no tienes y lo sabes. Es que tu eres "suspicaz".
Si resulta que ya el primer vendedor de crecepelos con que usted se encuentra le saca 1000 euros ¿que no le sacará el mercado cuando realmente se enfrente a él?
* Tu acusas de crecepelo a mediomundo, pero no mencionas a los crecepelo de Rankia que ofrecen seminarios rentados. ¿Que tu eres un agente de ellos y tu puesto de trabajo es este foro...?
A continuación, voy a comentar que aspectos uno ha de exigir al admitir un curso de trading como aceptable:
1. Que se demuestren datos auditados por una tercera parte.
* Tu preparas el terreno para vender tu libro "Contrarians Investing" ¿Quien certifica que alguien podrá aprender a ganar dinero con tu libro...? O es que tu intención es sólo distraer al lector...?
Lo que menos se puede pedir al profesor es que acredite su capacidad.
¡¡¡Vaya, Bill...!!! ¿Por qué tu no paras de acusar de crecepelos a mediomundo entonces...?
Tampoco es correcto que te enseñe un "statement" o listado de operaciones en un determinado broker, porque esto se puede falsificar y aunque no sea falso el "profesor" puede tener 2 brokers, operar en un sentido en uno y en otro sentido en el otro y solo mostrarte el statement bonito.
* Bill: ¿Tu te animarías a que tu y yo tradeáramos una Demo cada uno y que ofreciéramos USUARIO y contraseña de esas cuentas para que la gente pudiera seguir día a día la competencia...? Te lo pregunto porque yo estoy dispuesto a poner tu mente donde deberías tenerla. Si, Bill; es un reto. Y lo hago, no por publicitarme, sino porque veo que, o eres muy tonto, o eres muy deshonesto al descalificar a cada mentor que ofrece sus servicios. Y sé que es así, porque yo he ofrecido DEMOSTRARTE en qué consiste el Análisis Técnico Dinámico, pero tu nunca respondiste mi mensaje. Sin embargo, sigues publicando tus porquerías en X-Trader y en Rankia. Tu prefieres descalificar a todo el mundo en lugar de recibir información que te sacaría de los errores que cometes a causa de tus prejuicios. Observa un detalle: Yo soy un argentino que no ha hecho más que llamarte la atención porque descalificas a todo aquel que ofrece enseñar a tradear. Inmediatamente me acusaste de tener alguna relación con "tortuguitas". Todavía no sé que ca-ra-jo es eso ni me importa, pero imagino que deben ser newbies de un curso de trading.
Muchas veces usted se dirá "vale, este señor no aporta datos auditados, pero yo lo sigo y se que es bueno". Cuidado con esta falacia, muchas veces se dan entradas y no se cuantifica que tamaño tiene la operación en la cartera y por tanto no sabemos la rentabilidad real y el Draw Down real de dicha cartera, lo cual hace el dato inútil.
* Bill: ¿Como encajaría este comentario tuyo si un mentor te mostrara 55 entradas positivas consecutivas en los últimos tres meses sin perder ninguna y que lograra 200% de rentabilidad...? Es lo que iba a mostrarte. Pero te demostraré que puedo hacerlo a la vista de todo el mundo si aceptas el reto, cosa que ya empieza a hacerme reír porque sé que tu, como no eres un trader, no aceptarás.
2. Que no le enseñen exclusivamente lo que ya enseña cualquier libro.
El 95% de los cursos, por decir algo, enseñan análisis técnico, análisis técnico que en mi opinión es de una utilidad limitadísima,
* Pero es que tu no conoces sobre Análisis Técnico, Bill. Cuando tu hablas de Análisis Técnico, haces alución a soportes y resistencias, MACD, Bollinger, Fibo, etc. Y eso Bill, era el Análisis Técnico que se usaba en el milenio que ha pasado, ¿comprendes...?
pero en fin, en cualquier caso comprando el libro de AT de Murphy es todo lo que necesita.
* Por favor Bill; ten un poco de buena voluntad y baja ya de la nube de peos en la que vives.
¿Por qué pagar 1000 euros cuando le están revendiendo la información que encuentra en cualquier libro?
* Por favor, Bill; deja ya de DESINFORMAR a gente que tiene derecho a estar informada. Hazlo también tu: INFÓRMATE.
No es necesario escuchar de la boca de alguien lo ya ha salido del lapiz de otro.
* Es deber tuyo, Bill, ser un hombre responsable. Habla de algún mentor en especial Y SÓLO SI LE CONOCES MALAS ARTES; pero no metas a todos en la misma bolsa; no seas irresponsable...!!!
Asegurese que no le están reempaquetando un conocimiento que vale 20 euros.
* Sigue tus propios consejos, Bill. Asegúrate de no ser tu un ignorante, arrogante, pedante... Créeme sólo de modo condicional, pero créeme: Vives en una nube de peos.
3. Que el curso demuestre la utlidad de sus herramientas.
* ¡¡¡ Bill...!!!... ¡¡¡ Carajo...!!! ¡¡¡ No prediques lo que no practicas...!!! Tu venderás un libro que no servirá PARA NADA, a nadie. Y cuando yo he querido DEMOSTRARTE lo que enseño, cerraste los ojos. Eres un pobre infeliz, Bill.
Bien es cierto que si el profesor se ha auditado podría decirse que esa es suficiente prueba, pero nunca está demás que las ideas de trading que se van a aportar al curso vengan acompañadas de número y evidencia estadística. ¿Cual es la probabilidad de un movimiento X tras romper una resistencia?
*Eres un payaso, Bill. Y empiezo a sospechar que tu lo sabes.
4. Que el curso no sea de corta duración o que tenga lugar en un hotel de carretera.
* Si no fueses muy tonto, yo podría hacer de ti un trader de verdad en una semana. Que practicaras dos más, y estarías listo.
¿De verdad pretende aprender en un curso - charla de 4 horas con comida incluida? ¿En un curso de fin de semana en una capital de provincia cada mes?
Yo jamás enseño a grupos. Sólo un alumno a un tiempo. Y no voy a juzgar a los que sí lo hacen porque soy un hombre responsable; podría equivocarme y perjudicar a alguien gratuitamente. Pero si pudiera yo tenerte a mi lado desde un sábado al mediodía, el domingo por la tarde serías un trader de verdad y dejarías de decir tantas tonterías. Te eseguro que el lunes empezarías a ser el trader que todavía no eres.
Todos esos cursos no valen un duro. La única forma de aprender de verdad es que el profesor sea un mentor.
*¿Sabes por qué te equivocas en todo lo que dices...? Es porque no tienes ni idea de lo que necesitas saber para ganar.
Por suerte hay un par de cursos de este estilo ya en España.
* Bueno, no suenas tan prejuicioso ahora. Tienes que tener en cuenta SIEMPRE, algo muy importante: Tu podrías NO SER el elegido de Dios. Y podría haber gente en el mundo que gozara de una capacidad que a ti te fue negado imaginarla siquiera ¿Comprendes...?
5. De ninguna manera el curso ha de vender una forma concreta de operar, sino una forma de pensar.
* Claro Bill; pero sucede que para poder lograr esa forma de pensar, tu necesitas VER que lo que haces, vulnera al mercado. La cosa es simple, Bill; si tu enseñaras TU Análisis Técnico a un newby, a la corta el newby pensaría que lo estafaste porque no vería que TU teoría se junta con la práctica. Pero es que tu enseñarías ese Análisis Técnico que no logra más entradas positivas que si tiraras una moneda al aire. O es que vas a argumentar que los traders que hacen eso no ganan a fuerza de ratio riesgo-recompensa...?
Rechace a quien le diga como tiene que operar, el mercado muta cada mes y cada circunstancia es diferente.
* ¡¡¡ Dios...!!!
Esta es la parte más difícil. Mira Bill; pon tus neuronas como deberías tenerlas siempre:
Todos los newbies del mundo saben que el mercado cambia día a día. Y a los ojos de ellos, aparece como un caos imposible de descifrar. Pero a los traders experimentados les pasa lo mismo. La diferencia está en que los traders experimentados ni miran el caos que reina en el mercado, porque tienen sus ojos puestos en EL MOMENTO; el momento oportuno para cazar como un Cheetah. Mira lo que decía Mark Wenstein:
“Aunque el Cheetah es el animal más rápido del mundo y puede atrapar a cualquier animal en las llanuras, va a esperar hasta que esté absolutamente seguro que va a atrapar a su presa. Puede que se esconda en los arbustos por una semana, esperando el momento perfecto. Va a esperar por un antílope pequeño, preferentemente uno que esté enfermo o lisiado. Y solamente entonces, cuando no exista posibilidad alguna de perder a su presa, atacará. Eso para mí es el epítome del trading profesional”
Hasta ahora solo he escrito, las primera cosas que se me han venido a la cabeza que uno ha de exigir.
* Elígeme como mentor, Bill; haré que vengan a tu cabeza cosas que ni imaginas.
Seguro que usted puede completar la lista. Después, aparte de lo que uno ha de exigir están las "alertas de peligro" o esos señales que nos indican si nos encontramos directamente con un fraude o no.
* Bill: no digas tantas tonterías juntas... Sepáralas un poco, quieres...?
a) Si el profesor tiene alumnos que lo tratan como un ser superior y lo defienden a capa y espada, !desconfie¡
* Sepáralas, Bill...
Mira: yo no soy gurú de nadie ni me endiosa nadie. Mis alumnos me estiman y respetan de una manera especial; bromean... juegan conmigo. Pero no creo que alguno de ellos te permitiera decir de mi una tontería como las que sueltas en cada párrafo. Y sabes por qué, Bill...?
No se que tienen muchos profesores pero funcionan como sectas donde abducen al alumno. Lo he comprobado una y otra vez, les dejo a ustedes comentar porqué ocurre esto.
* Es porque los newbies tienen ideas mal concebidas. Han incorporado conceptos vertidos por tipos como tu, que dicen cualquier cosa que no podrían demostrar. Y si aparece un gurú que da muestras de saber algo, pues les impresiona. José Soto es un tipo que impresiona a los newbies. A mi me encanta su carisma; me apasiona verlo hacer Análisis Técnico en algún video; me divierto en grande. Y hasta lo leo en su sitio. Cada semana leo un PDF en el que dice que operar intradía es una moda que nunca ha funcionado, no funciona ni funcionará, PUNTO. Lo que más me divierte es cómo cierra el párrafo: PUNTO.
Pero ya David Schehr decía que para ganar en intradía se necesitaba un Master en matemática, la reacción de un piloto de combate y la serenidad de un negociador de rehenes. Como ves, tu y Soto no son los únicos tontos a los que leo. Pero el que menos me divierte de todos eres tu, porque noto que crees en lo que dices. Soto y Schehr tienen otros intereses para mentir de manera tan descarada.
b) Si usted es partícipe de un foro y aparecen nuevos foreros hablando de un curso y especialmente si lo hacen en forma de diálogo, !desconfie¡
* Que Dios perdone tus maneras de crear prejuicios en la gente.
¿Cuantas veces habremos visto el tipico forero con 2 mensajes de antigüedad iniciar un hilo preguntando sobre la opinión que tienen del curso X? ¿Y cuantas veces milagrosamente aparece otro forero con un historial de 1 mensaje dando la respuesta correcta?
* Vive y deja vivir. Tu vende tu libro callado; habla maravillas de tu libro aunque no sirva para nada, pero evita jugar al Torquemada con el resto de la gente que trabaja. Acusa de fraude sólo a aquellos a los que podrías condenar con pruebas. No adivines nada. Tu no puedes hacer eso con medio mundo impunemente, porque la suerte no te acompañará siempre; habrá alguien que ponga de relieve tus actitudes, que no son, precisamente, muestras de calidad humana.
Re: Como saber si un curso de trading es de calidad (o no)
XD impagable. Nunca te tuvieron que banear porque eres una joya. Y a tipos como tu aun hay gente que le defiende.
Este post en Rankia ha sido el mas recomendado de todos los que he escrito, ergo la gente no es tonta y esta cansada de muchas cosas de este mundo.
Este post en Rankia ha sido el mas recomendado de todos los que he escrito, ergo la gente no es tonta y esta cansada de muchas cosas de este mundo.
Re: Como saber si un curso de trading es de calidad (o no)
¡Penoso!. Has pasado de Torquemada a Satanista de anti, anti,anti a pro, pro, pro.
De La gente es TONTA
Te juro que me alegro mucho si de verdad ganas 90.000 euros i si ganas 900.000 me alegraré mas, pero demuestralo. Si te has chupado un increible ciclo alcista de dos años haciendo de contrarian y amenazando con el crash , no se como has podido hacerlo, pero ¡en fin!.
Demuestra las cosas y luego te subes al púlpito, en este momento resultan bastante penosas tus arengas.
... y no , no te tengo mania, en absoluto. Por ese lado no tranquilices tu conciencia.
De La gente es TONTA
al populismo mas vergonzante.Bill-T escribió:"La mayoría de la gente se dejaria tirar por un barranco si se lo pides por favor"
Desde mi punto de vista tienes todas las trazas de un estafador profesional. Das la impresión de que jamas has ganado un pavo y harto de perder tiempo y dinero te vas a dedicar a sacar pasta por cualquier medio.Bill-T escribió:Este post en Rankia ha sido el mas recomendado de todos los que he escrito, ergo la gente no es tonta y esta cansada de muchas cosas de este mundo.
Te juro que me alegro mucho si de verdad ganas 90.000 euros i si ganas 900.000 me alegraré mas, pero demuestralo. Si te has chupado un increible ciclo alcista de dos años haciendo de contrarian y amenazando con el crash , no se como has podido hacerlo, pero ¡en fin!.
Demuestra las cosas y luego te subes al púlpito, en este momento resultan bastante penosas tus arengas.
... y no , no te tengo mania, en absoluto. Por ese lado no tranquilices tu conciencia.
Do not believe the naysayers who say it cannot be done
It can be done !
It can be done !
Re: Como saber si un curso de trading es de calidad (o no)
nooooo noo sin maniasMan Apart escribió:¡Penoso!. Has pasado de Torquemada a Satanista de anti, anti,anti a pro, pro, pro.
De La gente es TONTA
al populismo mas vergonzante.Bill-T escribió:"La mayoría de la gente se dejaria tirar por un barranco si se lo pides por favor"
Desde mi punto de vista tienes todas las trazas de un estafador profesional. Das la impresión de que jamas has ganado un pavo y harto de perder tiempo y dinero te vas a dedicar a sacar pasta por cualquier medio.Bill-T escribió:Este post en Rankia ha sido el mas recomendado de todos los que he escrito, ergo la gente no es tonta y esta cansada de muchas cosas de este mundo.
Te juro que me alegro mucho si de verdad ganas 90.000 euros i si ganas 900.000 me alegraré mas, pero demuestralo. Si te has chupado un increible ciclo alcista de dos años haciendo de contrarian y amenazando con el crash , no se como has podido hacerlo, pero ¡en fin!.
Demuestra las cosas y luego te subes al púlpito, en este momento resultan bastante penosas tus arengas.
... y no , no te tengo mania, en absoluto. Por ese lado no tranquilices tu conciencia.
Que cosas tienen los day-traders y que dolidos están. Tu post como post difamatorio -lleno de mentiras e incongruencias - no está mal, solo que yo audito mis datos y quien no me sigue superficialmente como tu conoce mis análisis.
Pero oye, ahí queda dicho, pero no ofende quien quiere sino quien puede
Re: Como saber si un curso de trading es de calidad (o no)
donde se pueden ver esos datos auditados que comentas?
Re: Como saber si un curso de trading es de calidad (o no)
Mira mis ultimos post de rankia. Me da mal fario poner enlaces aqui, no sea que me afecte la tradicional mala suerte
-
dardoenvenedado
- Mensajes: 22
- Registrado: 30 Mar 2010 21:42
Re: Como saber si un curso de trading es de calidad (o no)
Sin animo de mal meter, que ya le pedi a watermelon que me explicase sus datos...
A mi personalmente, que alguien ponga un C2 que sea
"any strategy, any market, any timing, any "lo que me salga de las narices" con una cuenta paper, no veo la "auditoria" por ninguna parte....es más en ninguna prop darian esos resultados por "trading serios"
Como buen "tocador de narices",Ud se ha intentado cubrir para que no se las toquen a Ud., porque todos le tienen ganas....y no por envidia, precisamente, pero eso tiene un precio, querido forero.
Con esa operativa, necesitariamos AÑOS para saber si eres fiable en el mercado. Para mi tiene el mismo valor que la de watermelon.
Esa operativa es como la de todos los que estais en c2, irrelevante, a no ser que enseñe Ud. una cuenta real de 5 años haciendo ese "picking" en todo tipo de condiciones de mercado...ya ha tenido dos operaciones "High Risk" que en otras conciones de mercado es un margin call seguro y posible cuenta a la basura...."watermelon 2" pero con buen comienzo.
Que es mejor que no hacer nada......si
pero no aporta nada en ningun aspecto.....tambien.....
Suerte con su libro, igual hasta me lo compro, que el español siempre se agradece frente al ingles,
buenos dias desde mi tierra.
A mi personalmente, que alguien ponga un C2 que sea
"any strategy, any market, any timing, any "lo que me salga de las narices" con una cuenta paper, no veo la "auditoria" por ninguna parte....es más en ninguna prop darian esos resultados por "trading serios"
Como buen "tocador de narices",Ud se ha intentado cubrir para que no se las toquen a Ud., porque todos le tienen ganas....y no por envidia, precisamente, pero eso tiene un precio, querido forero.
Con esa operativa, necesitariamos AÑOS para saber si eres fiable en el mercado. Para mi tiene el mismo valor que la de watermelon.
Esa operativa es como la de todos los que estais en c2, irrelevante, a no ser que enseñe Ud. una cuenta real de 5 años haciendo ese "picking" en todo tipo de condiciones de mercado...ya ha tenido dos operaciones "High Risk" que en otras conciones de mercado es un margin call seguro y posible cuenta a la basura...."watermelon 2" pero con buen comienzo.
Que es mejor que no hacer nada......si
pero no aporta nada en ningun aspecto.....tambien.....
Suerte con su libro, igual hasta me lo compro, que el español siempre se agradece frente al ingles,
buenos dias desde mi tierra.
Re: Como saber si un curso de trading es de calidad (o no)
En fín "guapito de cara", vés que cada vez, te crecen más setas , al tu alrededor, en contra del "tufillo", qué despides ???.Bill-T escribió:Mira mis ultimos post de rankia. Me da mal fario poner enlaces aqui, no sea que me afecte la tradicional mala suerte
¿ Nó sería, lo más lógico que te volvieras a poner otra bolsa de basura, igual a la de tú primer avatar y despedirte del foro (cómo ya lo hicistes una vez ?), pero esta vez definitivamente ????....
¡¡¡¡ FELIZ AÑO NUEVO !!!!
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