Grid Trading 2011

[Goodvalley]

En ese caso, (en el que se da la vuelta), empezamos a usar los metodos experimentados durante dos años, y... podria aguantar durante mucho, muchooooo, muchisimo tiempo... (de lado a lado)

Eso es lo que yo vendo, eso mismo.

...

Nadie, pero es que nadie, aguanta DDs de 50% sin cerrar todo... estaria loco.

S2.

No, si ya lo has dicho antes, lo de vender. Yo también he dicho antes que no es tan difícil hacer que tu escalera dure meses, y que gane antes y más. Efectivamente, se trata de experimentar, y es por experimentar que tengo un DD del 50% -no porque me guste-, como también he dicho. Creo que estaría bien comentar y discutir aspectos del grid o de los distintos tipos de grid, para eso son los foros.

Esta noche pondré los resultados de mis escaleras, que han cerrado todas entre esta noche y esta mañana, con más beneficios de los esperados, debido a las movidas de esta noche y a que no he podido prestarles demasiada atención. Cualquiera que dibuje un grid básico en un papel deberia poder ver que hay algo que puede suponer una ventaja y una protección. Está ahí, no hay que pensar mucho.

Y es gratis...

[Spirit]

Un Grid y una Escalera a nivel de lógica de programación es exáctamente lo mismo. Es sencillo programar un EA que haga grids o escaleras, utilizando los mismos módulos de código y sin discriminar con sentencias IF, es decir, las lineas de código que ejecuta son exáctamente las mismas en un caso y en otro.

Lo que no entiendo es la nube de misterio con la que algunos envuelven siempre a estos sistemas, hablando medio en clave, o dejando caer media frase y guardando la otra media.

[Yomismo]

Yo tampoco lo entiendo.... Mi intencion unica es la de encontrar una manera de multiplicar mis posciones cuando el precio entre en tendencia y ganar mucho, para poder compensar las perdidas cuando el precio hace laterales...... Ademas, no me creo que alguien que dice q va muy por delante en esto no lo utlice en real y gane dinero con ello, aunq sea con una cuenta pequeña como la que tengo.

[Goodvalley]

Un Grid y una Escalera a nivel de lógica de programación es exáctamente lo mismo. Es sencillo programar un EA que haga grids o escaleras, utilizando los mismos módulos de código y sin discriminar con sentencias IF, es decir, las lineas de código que ejecuta son exáctamente las mismas en un caso y en otro.

Lo que no entiendo es la nube de misterio con la que algunos envuelven siempre a estos sistemas, hablando medio en clave, o dejando caer media frase y guardando la otra media.

Si eso va por mí, ya lo he dicho muy claro: yo no vendo nada -soy un principiante, y además significaría que no puedo vivir de mis operaciones-, y lo que no puede ser es que unos compartan sus investigaciones y otros no, es así de simple. Aunque todo el mundo tiene derecho a hacer lo que quiera, por supuesto, pero entonces los demás tenemos exactamente el mismo derecho.
En cuanto a lo que uno tiene delante de las narices cuando ve un grid clásico (o un anti-grid o escalera), era tan sólo para ver si alguien se atrevía a adivinar de qué hablo, no pretendo ir de "misterioso", sobre todo si acabo de decir que estaría bien compartir ideas.

Venga, una pista: cuando uno ve un grid, lo que está viendo son cuatro tipos de órdenes: buystop, sellstop, buylimit y selllimit. El precio pasa a través de ellas, activándolas. ¿Podemos hacer algo con este concepto tan elemental? ¿Realmente el precio debe pasar dos o más veces por el mismo sitio para tener profit en un grid?


Y otro tema: grids vs anti-grids, o rangos vs tendencias. El precio se pasa el 80% del tiempo de lado a lado. ¿Por qué esperar a que salga disparado si podemos aprovechar ese 80% de tiempo en rangos?

[Fer137]

Todavia estais muy verdes en las escaleras, del modo en que lo decis que probais, os quedareis sin cuenta antes de acabarlas, nadie aguanta un 50% de DD sin pestañear...
Si no hay volatilidad, o movimiento bastante, lo que se hace es adaptarse, y si no se sabe hacer, por 6000 eurillos de nada os enseño como hacerlo de forma sencilla, sino se acaba uno arruinando.

[guevon]

lo siento, no es mi intencion, ningun enfrentamiento

[guevon]

6.000 (seis mil) euros...

o ...


digo lo mismo que antes, no esta dentro de mis deseos, ningun enfrentamiento...


me voy a cenar... hoy tengo txitxarro al horno... hummmm buenisimo

S2.

[Goodvalley]

Por 6000 euros...

Si desplegamos un sistema o estrategia que necesita un determinado recorrido de pips arriba o abajo, ¿cuándo lo activaremos? ¿El lunes a primera hora de la mañana o el jueves por la tarde?

Por cierto Güevón, que yo sepa este hilo es sobre grids, no exclusivamente sobre tu escalera. Que yo sepa, nadie te ha pedido nada, y ya nos hemos enterado de que vendes tu "escalera". ¿Realmente piensas que nadie más que tú sabe algo sobre grids? Yo por ejemplo sé muy poco. Si supiera mucho, no estaría intentando discutir el tema, ni haciéndome el chulo. Estaría forrándome. Imagínate que tienes ideas y hay alguien que va diciendo lo verde que estás, lo muy bien que le va y que no hace más que repetir "6000 euros". ¿Te gustaría que te pusieran un icono como el que tú has puesto? No sé, un poco de respeto no te iría mal. De verdad, si realmente no tienes ganas de aportar algo con lo que los demás podamos trabajar, o estudiar, u opinar, pues francamente no veo por qué apareces por aquí. Lo digo sin mala intención, por supuesto tienes todo el derecho del mundo a hacer lo que te dé la gana, faltaría más. Sería muy interesante saber tus opiniones, pero al parecer crees que todo el mundo va loco por saber cómo es tu famosa escalera. Por mí puedes aparcarla.




Estos son los resultados de mis escaleras a las 16:30 de la tarde, primera las escaleras "normales":

EURUSD - de 18.500 a 19756 euros
GBPCHF - de 5000 a 6920 euros
GBPJPY - de 5000 a 2695 euros, aún abierta y luchando
EURAUD - de 5000 a 5706 euros

Todas cerradas por la tarde, y la del EURUSD al mediodía.

Ahora las escaleras con lo que yo llamo "defensas":

EURUSD - de 5000 a 6000 euros, cerrada a las 7 de la mañana.
GBPCHF - de 5000 a 6055 euros, cerrada a las 10 de la mañana.
EURAUD - de 5000 a 5742 euros, cerrada a las 10 de la mañana.

Naturalmente, los amplios recorridos de hoy pueden dar una idea muy equivocada de "éxito". Todo es en demo, claro. En unos días llenos de rangos es donde veríamos las virtudes de prever problemas y poder ajustar un anti-grid. Lo importante de los anti-grids con defensas es que ninguno de ellos ha experimentado un solo pip en contra. Sin martingalas. Pero eso sólo sucede en días como hoy.



Si alguien tiene ganas, esto -por ejemplo- es lo que yo consideraría una escalera de verdad:
_________________ tp
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_________________tp

Por 6000 euros... ¿se puede hacer algo con esto?

[Yomismo]

Yo euros tengo pocos pero si me dejais pagar con gallifantes?????? Haya paz y vamos a pensar.....

[nostrasladamus]

mmmmmmmmm
grids.., mi tema preferido..

grids.., escaleras.., anti-grids.., anti-escaleras..

ganar linealmente - perder exponencialmente...
ganar exponencialmente- perder linealmente...

y muchas mas combinaciones!

pero como he dicho mas de una vez, cualquiera que sea la estrategia escogida, si estamos en un unico activo, siempre tendremos una POSICION NETA..

y si netos, estamos BUY y baja, palmamos pasta..
y si netos, estamos SELL y sube, seguimos palmando pasta..

y si pensamos que va a continuar lateral, y se escapa, continuamos palmando pasta..
y si ahora creemos que va a seguir tendencial, y se pone lateral, pues ya es la cuarta vez que palmamos...


por muchos juegos dentro de otros juegos que pensemos que tenemos, por mucho casino dentro del casino, si no tenemos en todo momento una Esperanza Matematica positiva, la equity tendra dientes de sierra...., hacia abajo con el grid y hacia arriba con la escalera y nunca sabremos si va a continuar subiendo/bajando o se va a dar la vuelta...

de todas formas, creo que es una muy buena manera de estudiar historicos , tener buenas estadisticas , y lo mas importante, creo que se puede ganar pasta con ellas

voy a trabajar con el excel...

[Yomismo]

Yo no creo en la diversificacion.... En teoria si funciona pero en realidad........ Si atacas un activo por varios puntos siempre ganaras en alguno de ellos en cambio si diversificas la misma estrategia en otro activo a menos q estes 100% descorrelacionados (cosa casi imposible hoy en dia) puedes entrar en perdidas en los dos o los que sean y al final te sacan del mercado.
Mi objetivo con esto es complementar otra estrategia que me funciona bien en genral pero sobre todo en los rangos, lo que quiero es cuando haya una tendencia de por ej 60 pipos (que tampoco son muchos) la aproveche subiendo escalones y multiplicando posiciones.....

[Goodvalley]

Si consideramos que el precio está lateral un 75-80% del tiempo, ¿sería razonable apostar más bien por explotar esa lateralidad más frecuente y estar preparados por si el precio se escapa en un momento dado? Es decir, lo contrario que la "escalera" de Güevón...

En otras palabras, ¿existe el modo de mitigar o eliminar el efecto "martingala"? ¿hay un modo de ir "con" el precio en vez de "contra" el precio, que es lo que hace habitualmente un grid?

Mis tres anti-grids que he cerrado esta mañana tenían una particularidad: tan sólo había buy-stops y sell-stops. Jamás han ido contra el precio. Pero mi mejor defensa no ha sido esa. Mi mejor defensa se deduce del hecho de que uno ha cerrado el martes a las 7 de la mañana y los otros dos el martes a las 10 de la mañana. Eso debería deciros algo. Nada que ver con el dibujito de antes.

Pero mis tres anti-grids necesitaban que el precio fuera hasta alguna parte, no que fueran de lado a lado. Por eso me ha ido tan bien hoy, por los recorridos amplios. Eso no lo tienes todos los días. Lo que tienes la mayor parte del tiempo es lateralidad.

Por cierto, por si alguien no lo sabe aún:

Grid clásico: órdenes con tp fijado por niveles o pisos y sin stop loss, cierran ganancias y acumulan pérdidas, esperando que el precio dé la vuelta varias veces. Si el precio se escapa, vamos aumentando cada vez más la cantidad que hay en cada orden perdedora, yendo todas contra el precio.
Anti-grid cásico: lo contrario, órdenes sin tp pero con stop loss fijado por niveles o pisos, acumulan ganancias y van cerrando pérdidas, con la esperanza de que el precio se desplace lo suficientemente lejos como para que la acumulación de órdenes ganadoras bata a las pérdidas. Si el precio se dedica a dar vueltas de lado a lado, va cerrando pérdidas comiéndose la equity.

Pienso que un arma con la que generalmente no cuentan los creadores de grids son las estadísticas sobre lo que hace el precio según el time-frame y su volatilidad. Nada que ver con indicadores, pura price-action e históricos.

[Yomismo]

Es posible que un grid o un anti-grid en su version mas basica no tenga esperanza matematica positiva. Pero si lo hace un poquito mas sofisticado, tampoco mucho, sin perder la sencillez puede ser una estrategia ganadora.
Dos puntos en los que yo me he fijado es en la posibilidad de hacer "escalones" dinamicos mediante por ejemplo unos pivot points y aplicar un multiplicador a la posicion gandora a medida que va avanzando escalones.....

[guevon]

Me parece increible.

-Nadie- ha respondido al ultimo mensaje de hace una semana, -nadie- tiene curiosidad, me parece increible...

Mi sistema es un anti-grid, osea, al contrario del grid, yo, espero, a que el precio se mueva fuertemente, para recoger ganancias, es mi problema actual (cuanto de fuerte se tiene que mover el precio para recoger las ganancias?), y es el problema que poco a poco (ya llevo dos años), ya lo voy resolviendo...

Mi primer problema fue el escalon, si no hubiera habido comisiones de los brokers no hubiera sido problema, pero habiendolas, tuve que calcular (aparte del ruido propio del precio), la comision del broker + el ruido pequeñito del precio (los saltitos que pega (porque no va de pip a pip)) + mi pequeña ganancia por el movimiento...

Bien, eso ya esta mas o menos resuelto de una forma matematica y mas o menos coherente.

Mi siguiente problema, fue, cual es la ganancia optima en la cual, parar y volver a empezar.

En ello estoy, aunque ya estoy mas cerca del resultado, ...

... he vuelto a recordar las derivadas, he vuelto a recordar las tangentes, he vuelto a recordar los principios de la econometria, en una palabra, he vuelto a recordar los principios de mis conocimientos de estadistica...

...y?...

Bueno, todavia estoy en ello, pero mucho mas cerca (prueba-error), y... en estos momentos, estoy probando la formula siguiente.

En el momento, en el que en el siguiente nivel que se alcanza, se tienen beneficios, se corta con la escalera...
Esto lo hago de forma piramidal, es decir, cada vez que alcanzo un nivel no alcanzado, abro una nueva escalera...
Por lo que hay en un momento determinado, varias (3 o 4 o 5 o mas) escaleras abiertas a la vez...
Pero entre todas ellas, mantienen un DD constante y sin variaciones...

Bien, eso es lo que hago actualmente, yo, necesito un matematico con el que pueda tomar un blanquito todos los dias, y, al cual, poder preguntarle, en realidad, matematicamente, que estoy haciendo?...

S2.

me voy a dormir la siesta.

[luisg]

Mi pregunta es: ¿Por qué un antigrid? Si el mercado, según dicen, está el 80% de tiempo sin tendencia.

No sería mejor intentar optimizar un grid?