#spanishrevolution huid con vuestro dinero

[agmageton]

La mayoría mencionan los bancos, que con mucha razón han sido en buena parte los actores principales a este factor sistemico que ha tenido el capitalismo como enfermedad y no es otro que la liquidez casi de decada y media en un sistema.

Yo soy un banco, y tengo unos recursos propios, un capital, un apalancamiento y unos gestores que mueven todo esto para producir por un lado beneficios y por otro una tarea de liquidez al sistema, como son los créditos tanto a las familias como a las empresas como la compra de deuda del estado, osea los tres pilares básicos de una economía, personas, empresas y estado.

Y cuanto más liquidez se me inyecta más crecimiento tengo, y cuanto más crezco más gano y más recursos tengo...esto es así...

Y como tengo unos economistas que me dicen que si hay una desaceleración esta producirá una horquilla de mas menos 25%, que pasa si esa desaceleración es del 80 ó 90% como así ha sido. Pues a t... por ....c todo.

Sistema bancario, construcion, consumo, pais etc

pero de verdad es culpa de los bancos o sus gestores o es culpa del gobernardor del banco central por poner tanta liquidez en el sistema y no tener un control sobre ella a los repartidores de liquidez? sean los bancos

RESUMIENDO

Para mi los culpables son en primer lugar el Sr. Greenpans que instauro el apalancamiento como modelo de crecimiento y todos sus sucesores ...., y los bancos son unos actores principales pero que se han visto abligados por las condiciones del sistema.


saludos.

[superthon]

A ver, obligar a las gasolineras a que, por ley, tengan que contratar trabajadores QUE NO NECESITAN, lo que hara es elevar el precio de la gasolina.

Es exactamente lo mismo que elevar el precio de la gasolina con impuestos y con dichos impuestos pagarle un subsidio a los parados y ahorrarles el ir a trabajar a un trabajo NO NECESARIO e improductivo.

Podriamos OBLIGAR a que los supermercados contrataran POR LEY a parados para que te llevaran el carrito de la compra. A cambio los productos serian mas caros, por lo que te gastarias mas en tu cesta de la compra.
Es exactamente lo mismo que COBRARLES UN IMPUESTO especial a los supermercados por la cara y con el dar subvenciones a los parados.

Promulgar leyes que hagan a las empresas incurrir en gastos innecesarios para crear, a cambio, puestos de trabajos improductivos e innecesarios no es mas que cobrar un impuesto mas a las empresas para subvencionar puestos de trabajo improductivos.

Ese no es el camino.

Lo que hay es que crear PUESTOS DE TRABAJO PRODUCTIVOS y, lamentablemente, ningun gobierno del mundo puede hacerlo. Solo las empresas lo hacen.



Por otra parte, no caigais en la demagogia de que los directivos ganan mucho y los trabajadores poco y que ese es el problema. En los paises que van bien, los trabajadores ganan mas que en España pero los directivos todavia mas. Esta claro que ese no es el problema. (En España caemos siempre en esta demagogia barata provocada por el sentimiento nacional que es la envidia)


De los chinos prefiero no hablar, ya que trabajo en una empresa china y conozco todo el tinglado de primerisima mano.

[Blemish]

Yo creo que muchos de los que se veian por alli no tendrian trabajo ni estando la cosa bien.... No os engañeis... un chico con 25 años, una buena carrera, un master y un par de idiomas no va a manifestarse a la puerta del sol con una botella de cocacola llena de calimocho. Ya esta trabajando en Alemania, EE.UU, Australia.....

Tengo 26 años, soy licenciado en derecho y en julio acabo master en mercados bursátiles y derivados financieros. Hablo inglés perfecto desde niño y leo y escribo francés. (simplemente por citar justo lo que pone en su post). Y para su información, no bebo calimocho, pero lo más probable es que estuviera en sol estos días. Creo que ya está bien de decir que los únicos que estan allí son hippies y antisistema.

[superthon]

Pues lamentablemente tu caso esta claro.

Vas a tener que irte a un país donde halla mas oportunidades que en este.
Afortunadamente tienes formación e idiomas que te lo permiten.

[el gato Dax]

Ojito, porque aunque vaya envuelto en una maraña de peticiones con las que nos podemos sentir identificados. El objetivo último de los acampados en Sol es el cambio de la ley electoral. Para que la izquierda pueda seguir gobernando.
Como ahora voy a perder pues cambio las reglas del juego para seguir ganando...
Evidentemente no se iban atrever a cambiar la ley electoral sin que "lo pidiese el pueblo"...
Pero canta...

Por lo demás, acabar con los privilegios de los políticos y demás...me parece cojonudo.
Pero ya cuando empiezan hablar de expropiar viviendas, el odio al libre mercado y demás...pues... en fin...como que no son las soluciones adecuadas sino que nos emparentan con el viejo comunismo que tanta pobreza generó.

[Yomismo]

Yo creo que muchos de los que se veian por alli no tendrian trabajo ni estando la cosa bien.... No os engañeis... un chico con 25 años, una buena carrera, un master y un par de idiomas no va a manifestarse a la puerta del sol con una botella de cocacola llena de calimocho. Ya esta trabajando en Alemania, EE.UU, Australia.....

Tengo 26 años, soy licenciado en derecho y en julio acabo master en mercados bursátiles y derivados financieros. Hablo inglés perfecto desde niño y leo y escribo francés. (simplemente por citar justo lo que pone en su post). Y para su información, no bebo calimocho, pero lo más probable es que estuviera en sol estos días. Creo que ya está bien de decir que los únicos que estan allí son hippies y antisistema.

Y a que esperas? A que una gran empresa vaya a buscarte a casa?

[Kosparuk]

Ojito, porque aunque vaya envuelto en una maraña de peticiones con las que nos podemos sentir identificados. El objetivo último de los acampados en Sol es el cambio de la ley electoral. Para que la izquierda pueda seguir gobernando.
Como ahora voy a perder pues cambio las reglas del juego para seguir ganando...

Joder, eso sí que es ser paranoico. No soy de izquierdas, ni ganas, pero tampoco soy del PP, ni ganas tampoco. Pero ojalá ojalá se cambie la ley electoral, que las abstenciones sean votos en blanco para que se den cuenta de lo que pensamos de ellos, que ahora les viene muy bien que no votemos, y para que cada voto valga lo mismo. Me irá de culo porque en Asturias con 1M de habitantes perderemos cosas por no ser 5 o 6M como Madrid o BNC, pero al menos los nacionalismos no tendrían patente de corso.

[Spirit]

Ojito, porque aunque vaya envuelto en una maraña de peticiones con las que nos podemos sentir identificados. El objetivo último de los acampados en Sol es el cambio de la ley electoral. Para que la izquierda pueda seguir gobernando.
Como ahora voy a perder pues cambio las reglas del juego para seguir ganando...
Evidentemente no se iban atrever a cambiar la ley electoral sin que "lo pidiese el pueblo"...

Yo creo que la actual ley electoral a los que más favorece es a los nacionalistas. Así que tranquilo, que nadie se va a atrever a tocar nada al respecto ya que tendrían que vérselas con CIU, PNV y otros más minoritarios que con la actual ley electoral están hiperrepresentados en el parlamento.

El PSOE creo que se quedaría lo comido por lo servido con el cambio, mientras que el PP perdería la posibilidad de obtener mayoría absoluta, pero ya está más que demostrado que no es necesario alcanzar una mayoría absoluta para gobernar, el PP ya lo hizo en su primera legislatura, y ZP las dós últimas, lo mismo que González y Suarez en su momento.

Así que los que más preocupados deberían estar con este movimiento son los nacionalistas.

[Amdow]

El movimiento de la Plaza del Sol está organizado por las juventudes socialistas y de izquierdas, siendo malos perdedores como lo han demostrado en otras ocasiones, su idiología socialista les lleva a manifestarse para intentar estropear las elecciones y engañar a otros ciudadnos para que les sigan, recordemos que un día antes de las elecciones es un día de reflexión y no de altercados como los que van a suceder. Estamos hartos de la corrupción y robo de este gobierno a los ciudadanos. En otros países de Europa estos corruptos estarían en la cárcel y se les habría hecho devolver el dinero robado y no riéndose de la peña que los vota.

[Man Apart]

Yo soy el primer esceptico con las maniestaciones espontaneas, pero en este mismo hilo se dan razones mas que suficientes para una revolución, luego en la sociedad debe haber muchos mas.

Salvo los sectarios, nadie se siente representado por la clase politica actual. Para mi, lo mas patetico y nefasto es el gobierno actual que lleva ocho años echandole la culpa a la oposición ¡ que poca vergüenza! y la oposición intentando echarles de las sillas para poner su culo . Esto que sin embargo es mucho mas consecuente con las reglas del juego actual, resulta vomitivo y no creo que haya nadie que no vea mas que un ansia de poder detras de cualquiera de sus movimientos. A ninguno les preocupa la ciudadania en absoluto, Los nacionalistas ya son caso aparte, se inventarian un idioma nuevo con tal de medrar y tener su cuota. Deberiamos echarlos a todos de España, joder, el problema es ¿a quien ponemos?Cual devbería ser su papel? como deberian ser las reglas que regulasen esto?. Pero no deberian los politicos, precisamente reflexionar sobre esto y dar una solución a los ciudadanos?. Joder, yo soy informatico y le puedo echar la culpa de un problema a Microsoft o a Apple , etc. pero la excusa solo me dura un minusculo periodo de tiempo. Imaginate que durante ocho años alguien te dice que tu ordenador no funciona por culpa de Microsoft y cada lunes te dice que ya se ven brotes verdes y que cada vez irá a mejor , pero tu ves que vas perdiendo documentos y no puedes acceder primero a internet, luego a ficheros de video, luego de audio, etc. etc.

Personalmente estoy indignado con la situación actual y me alegro de que haya ciudadanos que despiertan del sopor y hacen algo.

[jogomax]

Yo creo que cae de cajón y que cualquiera verá que la mayor parte de la gente que acampa en Sol (y en otros lugares) comulga más con ideologías de izquierdas que de derechas. Hasta ahí, creo que estaremos todos de acuerdo. Ahora bien, decir que ha sido organizado por las juventudes socialistas me resulta esperpéntico. El domingo me dará o quitará la razón, pero quien va a perder votos es el PSOE, porque lo que se promueve desde ese movimiento es la abstención, el voto nulo, o partidos minoritarios, e históricamente eso ha beneficiado SIEMPRE al PP porque tiene una masa de votantes muy fiel y definida.

Además como bien apunta Spirit, los beneficiados de la actual ley electoral son los partidos nacionalistas, así que quitarles representación creo que sería tomado como una buena noticia desde el PP porque "casi" siempre se han mostrado como antagónicos a esas posturas.

A mí particularmente, dicha concentración me provoca reacciones encontradas porque con algunas cosas estoy de acuerdo, y con otras no tanto y tengo dudas de que pasará a partir del domingo, ya iremos viendo, pero que el BIPARTIDO nos diga que la solución es votar, da mínimo para pensar que a ellos les va bien así, y como nos vaya a nosotros poco importa.

Lo que ya resulta desolador son las opiniones/editoriales que se han escuchado en alguna radio, lo de la conspiración judeo masónica ya aburre, pero allá cada cual.

[Blemish]

Yo creo que muchos de los que se veian por alli no tendrian trabajo ni estando la cosa bien.... No os engañeis... un chico con 25 años, una buena carrera, un master y un par de idiomas no va a manifestarse a la puerta del sol con una botella de cocacola llena de calimocho. Ya esta trabajando en Alemania, EE.UU, Australia.....

Tengo 26 años, soy licenciado en derecho y en julio acabo master en mercados bursátiles y derivados financieros. Hablo inglés perfecto desde niño y leo y escribo francés. (simplemente por citar justo lo que pone en su post). Y para su información, no bebo calimocho, pero lo más probable es que estuviera en sol estos días. Creo que ya está bien de decir que los únicos que estan allí son hippies y antisistema.

Y a que esperas? A que una gran empresa vaya a buscarte a casa?

Amigo, si mi única preocupación en la vida fuera el trabajo... Pero bueno, está bien ver tu contestación, así piensa mucha gente en este país. Pensar que el paro es el único problema (sin quitarle importancia) es jugar al mismo juego que juegan los partidos y los medios. Insisto, tus respuestas desde la primera, me da una idea de como puede pensar la gente acerca de lo que está ocurriendo. Supongo que no se puede generalizar.

Tengan un viernes agradable

Pd: Por si te ayuda a pensar de otra manera. En mi casa, la persona que menos formación tiene soy yo. Entre mis padres y mis hermanos (que son 2) hay más de 8 licenciaturas y los masters no los he contado. No hay nadie en paro y pese a que, evidentemente, no se está de acuerdo con todos los puntos de estas manifestaciones, se valora positivamente lo que está ocurriendo.

[imaginari]

no me gusta generalizar pero es que bien conocido es el voto de el 80% de este foro....

tampoco es algo que descubrire yo ....

asi que lo puedo escribir aqui....

ahora veo mucha gente que dice que no esta de acuerdo con la clase politica actual y la corrupcion generalizada etc etc ..pero.....

en que quedamos..... otra vez a votar al PP como papa y mama ....que viejos aburridos !!

[Man Apart]

no me gusta generalizar pero es que bien conocido es el voto de el 80% de este foro....

tampoco es algo que descubrire yo ....

asi que lo puedo escribir aqui....

ahora veo mucha gente que dice que no esta de acuerdo con la clase politica actual y la corrupcion generalizada etc etc ..pero.....

en que quedamos..... otra vez a votar al PP como papa y mama ....que viejos aburridos !!

jejeje. ¡ que bueno! , estadisticamente lo mas probable es que la mayoría de papas y mamas votaran al PSOE sino ¿como gano? jajajaja

[Spirit]

Rubalcaba suspendiendo su prevista asistencia al mitin de cierre de campaña para así coordinar la seguridad el día de reflexión, lo políticos de todos los colores hablando con una moderación inusitada los últimos días de campaña, con el miedo a tener un resbalón dialéctico en el momento más inoportuno, los medios de comunicación dando la espalda a los mítines y propaganda electoral,...

Está claro que este movimiento no es una chorrada, de su importancia creo que somos conscientes todos. Pero a mi me ocurre como supongo que le pasa a una gran mayoría: ver algo tan heterogéneo, tan poco definido, sin cabezas dirigentes visibles, sin líderes que marquen el rumbo de sus reivindicaciones, en todo caso lo más parecido es un dragón de 7 cabezas. eso desconcierta bastante, estás deacuerdo en el fondo, pero luego te irritan algunos "detalles".

¿Como se canalizará esta iniciativa? Es una auténtica incógnita. Sólo espero que lo que está siendo un ejemplo de armonía, paz y civismo no acabe como el rosario de la Aurora y sobretodo que al final de las concentraciones, pase lo que pase, tengamos ausencia de sangre.

Nos ha tocado vivir una época que dentro de 100, 500 o 1.000 años estará escrita con letras grandes en los libros de historia. La caida de las torres gemelas en 2001, las manifestaciones en plazas públicas fomentadas y coordinadas desde las redes sociales, incluso Wikileaks, tendrán un hueco en los libros del mismo calado que la invención de la imprenta, la revolución francesa o la revolución industrial. Por descontado que esto ya está a la altura (a nivel mundial) de lo que fué el Mayo del 68.

Pero aun siendo consciente de lo que estamos viviendo, lo que estoy es muy desorientado. Segúramente me estoy haciendo viejo!!