que es arbitraje ???

[niomex]

Buenas tardes.

yo tengo viendo esta web desde hace ya mucho tiempo. He estudiado poco a poco los mercados, los sistemas, hasta tengo la plataforma Pro Real Time, y la sigo todos los días, (solo para ver porque no tengo ninguna estrategia) pero hay muchísimas cosas que aprender.

resulta que he prestado mucha atención a un usuario, domibond o geoffbond (que son el mismo) , y me a llamado muchísimo la atención, he leído muchos de los mensajes que ha enviado, pero habla mucho del arbitraje..

Buscando en Internet y en la biblioteca ( en los libros de inversiones ) no logro comprender que es realmente el arbitraje, como se puede dar, cuales son sus mejores estrategias, etc.

Si alguien me lo pudiera explicar en palabras ""muy sencillas"" se lo agradecería mucho de verdad,,, y si pueden con un ejemplo mucho mas.

Muchas gracias.

[IceMan]

Normalmente el arbitraje es hacer operaciones en un mismo activo que NO cotiza a los mismos precios en distintas plazas, mercados.
También dos activos distintos pero que en la práctica tienen el mismo flujo de efectivo pero cotizan a precios distintos.

Se trataría de "arbitrar" entre los distintos precios......por ejemplo:
Tu puedes comprar acciones X en el NYSE, y cuando se descompensa con el precio de su futuro en el CME puedes arbitrar.
Esto lo suelen hacer los cuidatas de los sitios, para "equilibrar" el precio del mismo activo en diferentes mercados.

O Si el futuro te marca un precio alto y la cotización de la acción aun no refleja esa subida, arbitras comprando más barato en el mercado de acciones de lo que ya indica el del futuro de esa misma acción....cada día es todo más eficiente, y los HFT con maquinones y millonadas de trades en milisegundos se llevan el 99% del pastel.
Esto lo suelen hacer los cuidatas de los sitios, para "equilibrar" el precio del mismo activo en diferentes mercados.

Para poner un ejemplo más claro, si yo voy al mercado donde hay varios puestos de melones de compra y venta, y los vendedores-compradores cantan sus precios cada 2 minutos, si un comprador canta "compro melones a 1€ el Kg" y el vendedor acaba de decir "vendo melones a 0.85€ el Kg"...yo compro a toda hostia melones a 0.85€ y los llevo al comprador y me da 1€ por KG, cono lo que gano 0.15€ por cada KG, sin riesgo.
Si soy rápido no tengo riesgo alguno, ya que actúo sobre precios "seguros" SI SOY RÁPIDO Y EFICIENTE.

El problema en trading es que hace falta potencia informática y mucho capital, ya que los diferenciales son mínimos y casi siempre tienden al equilibrio entre los distintos mercados.

Hay arbitrajes de bonos, de triángulos de divisas, de tasas de interés y de un montón de cosas más.

Saludos.

[Josephine]

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[ubeconbe]

Gracias por contestar porque yo tampoco lo tengo claro, mi pregunta es la siguiente:
Cuál de los precios tiene más peso? Siguiendo el ejemplo de los melones, cómo sabes que los melones de 1 euro no bajarán a 0,85?Osea cuál es el referencia? O se trata solo de hacer rápido? gracias

[Josephine]

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[niomex]

muchas pero muchas gracias...

quiere decir que esta estrategia no la puede hacer cualquiera.... es decir es algo que se debe hacer al instante solo intradia?????...

maginate pero con esas condiciones creo que solo un puñado de personas puede operar asi.. el resto de los mortales no podemos... demasiado dificil.... .hay que tener muchas cosas que nosotros (o por lo menos en mi caso) es "casi imposible tener".....

[geoffbond007]

Hola Niomex.

Antes que todo muchas gracias por leer mis posts.
Las respuestas que te han dado son 100% correctas. However, quiero recordar que he sido siempre muy especifico en aclarar que es muy dificil hacer arb a nivel retail Y que lo mejor es afiliarse a un prop serio (Y tambien he aclarado que prop serios hay muy pocos en el mundo de las acciones).

Con esto dicho, si tienes la suerte de poder entrar en algun buen prop, ya sea de futuos o de equities (cosa que no es dificil) Entonces podras tener acceso a ciertas infraestructuras que son muy caras a nivel retail. Como dijo alguien arriba, hay cientos de formas de hacer Arbitraje, es casi infinito. Desde Arbitraje convertible (canjear bonos x acciones) hasta Basis trading (Cash vs futuros). A nivel de equities es mas accesible para los novatos por las siguentes razones.

1-El mundo del equities esta lleno de diferentes tipos de acciones, mas de 7000 acciones disponibles.
2-Todas cotizan en el sistema dual (osea en diferentes bolsas-ECN).
3-Hay muchisimas acciones que no son tocadas por los robots HFT.
4-Puedes aprovechar el pre-hour o el after-hour para hacer arb entre ECNs.
5-No tienes el problema que hay en los futuros en cuanto a el exceso de data.

Te pondre un ejemplo practico. Yo estuve asociado con ECHO Trading group hace 12 meses mas o menos Y ellos me daban acceso al NYSE floor Y a varios Dark pools. Por lo que si X acciones tenia un Bid de $8,50 en el NYSE y 8,51 en el BOT Yo tenia el privilegio de poder poner el quote inside el BID en el NYSE y yo iba a ser ejecutado primero que los retails traders, aun cuando mi Bid estuviera debajo en el order queue. Ese tipo de ejecucion especial me daba un EDGE a la hora de vender en BOT. Pero cada vez que yo ponia una orden inside el Bid en el NYSE floor, Yo pagaba por eso en vez de recibir un rebate Y encima de eso yo solo pagaba 0,50 centavos por cada 1000 acciones que compraba/vendia.

However, hay muchas formas que puedes hacer algo similar a nivel retail, pero debes escoger bien que stocks vas a usar para eso Y que tipo de broker vas a usar (IB no sirve para esto) Y debes conseguir un muy buen deal en las comisiones Y que te den Full Rebate Y claro esta, acceso a la mayor cantidad posible de ECN.

Si quieres stocks que no esten llenos de HFT, entonces Trata de buscar stocks que tengan un volumen promedio de 5 a 10 millones de acciones al dia y que esten por encima del SP500 el ave. Aprende a saber cuales son los los MM que dominan esos stocks Y cuales ECN son los que estan mas congestionado en volumen (colorea a los MM en tu Level 2) Y abre dos Times & sales windows. El primero mantenlo normal y el segundo programalo para que muestre los midpoints en el precio. Programa tu teclado para que no uses el mouse (raton) Y todos los dias asegurate de cuales ECN estan pagando mas por dar liquidez y cuales pagan mas por quitar liquidez. Los ECN cambian sus tarifas con una velocidad espamosa, asi que debes estar analizando constantemente eso.

Hay muchos ECNs que estan tan ansiosos por entrar al mercado grande que no solo dan un buen rebate, pero dan una enorme ejecucion y toman cualquier precio. Hasta hace poco el Arb entre el NYSE floor vs UBSPASS era dinero gratis (cuando C estaba en su apogeo). Ahora mismo hay buen arb entre BOTs Y par de Dark pools.

Otra forma de hacer ARB en las acciones es haciendo Stat Arb o Pairs trading, muy similar al spread trading Y aqui tambien es mejor (aunque no es necesario) estar asociado a un buen prop, por el acceso a un mayor apalancamiento. However, puedes hacer pairs trading en acciones con cualquier plataforma direct acceso.

A nivel de futuros las posibilidades de hacer arb a nivel retail son mas amplias, pero es mejor si tienes una plataforma insititucional como TT o CQG o cualquier otra plataforma de esos calibres. However NO es necesario (todo depende de que tipo de spread estas haciendo y el time horizont).

Hay muchas formas que puedes tratar de aprovechar los diferenciales, como dije antes, es casi infinito. Hay tipos ganandose la vida solo Operando con TAS (Trade at Settlement) Hay otros haciendo arb comprando Cobre en el LME vs el NYMEX Y el mas popular Arb en bonos es el eurodollar US CME vs Singapur Y si hay muchas posibilidades para el trader manual aun. Arb entre ETFs vs Futuros, Opciones vs Futuros etc.. Y en muchos casos puedes hacerlo a nivel retail con una cuenta con brokers como IB.

PD: A los amigos que me han dejado privados. No he contestado porque he perdido a un familiar muy querido el martes pasado y ni siquiera estoy trabajando desde entonces. Disculpen mi tardanza en contestar.

Abrazos a todos.

[X-Trader]

PD: A los amigos que me han dejado privados. No he contestado porque he perdido a un familiar muy querido el martes pasado y ni siquiera estoy trabajando desde entonces. Disculpen mi tardanza en contestar.

Abrazos a todos.

Mi más sincero pésame Geoff, espero que estés bien. Desde España un fuerte abrazo y mucho ánimo!!!

Saludos,
X-Trader

[eu]

Mi pésame geoffbond007, un abrazo

Saludos

[niomex]

mis condolencias domibond, ojala se recuperes, con mi poca edad se que siempre nos recuperamos de esas perdidas.





De verdad muchísimas gracias por responder.

Bueno la verdad yo ahorita no tengo para invertir, tengo 22 años y soy estudiante de ingeniería. Pero me interesa mucho este negocio por la libertad que representa.

Desde antes de leer tus post, ya hiba a la biblioteca a leer los libros sobre principios de inversiones, pero es que son muy complejos, todo es pura teoría e historia... Estudiar la bolsa es como otra carrera...

Desde que me descargue el Pro Real Time he podido poquito a poquito seguir la bolsa ( en los cierres diarios porque no tengo intradiario) y mas o menos saber como es este mundo.

Voy a ser muy sincero, yo todavía no tengo pensado invertir con dinero, estoy haciendo mas que todo "papertrading" . Sigo leyendo todos los consejos de las personas que saben... los que mas leo son los domibond y los de ice man... uno se va mas al análisis fundamental y el otro al análisis técnico. Es excelente contar con los dos.

Es mas, domibond no solo leo sus post de este foro, sino tambien de bolsaalatina, fue otro que participó mucho...

Bueno seguiré mi camino a ver si esto es lo mio... y Espero que las personas que sepan y estén aquí pasen mucho pero mucho tiempo antes de que los trolls los hagan ir.

Muchas gracias por su tiempo y experiencias que son las cosas que no se encuentran en la bolsa.

[IceMan]

No soy de los amigos que han dejado mensajes privados, pero dado que la triste noticia está publicada,....lamentar la perdida y mis condolencias a familiares y amigos, como es lógico y preceptivo.
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niomex : Mi opinión personal es que si te quieres dedicar a esto, de libertad poquita, ser jefe de uno mismo y más en este mundillo, significa ser esclavo siendo a la vez dueño.....pero bueno, sarna con gusto no pica, como se suele decir.

En cuanto a lo que comentas de que sigues mis comentarios, yo soy el 2º que menos sabe aquí de trading, y el otro fue uno que se confundió al ver la palabra X en la web, y quería sexo gratis .
Pero bueno, no me enfado, a nadie le amarga un dulce, se agradece..... pero ya aviso eh?

Lo del paper está bien, pero el papel es muy sufrido y hay que tomarlo como una herramienta en positivo, en serio si lo que quieres es llegar a meter pasta, si se hace paper en plan campeonato del mundo o de concurso de bolsa del 4.000%, estamos perdidos.

Lo de que es una carrera aparte...pues ojalá, por que de esto no hay ni un sólo libro en el mundo que te convierta en trader "ganador", si fuera cuestión de estudiar y saber todo de pe-a-pa, sería una bendición, pero esto es más comlicado, no hay libro, curso o gurú que enseñe a ganar, a nadie, de facto ni a los que los ecriben, imparten o predican.

De atreverme a darte un consejo, que ya es mucho atreverse , te aconsejaría que en paper, te descontaras un 30% de cada trade, que desecharas toda estratégia que te de perdidas de equity de más de un 15-20% siendo generosos.
Que uses apalancamientos bajos, para amortiguar ruido=riesgo, ya que muy apalancado, poco movimiento=ruido, supone mucho % de capital.
Y que si lo que buscas es adrenalina y pegar un buen pelotazo, y no te importa arriesgar pasta, no hagas ni pu-to caso de estos consejos

Saludos.

[albert_pm]

Mi pésame geoffbond007, tus mensajes de lo mejor en este foro... Sin ofender a nadie.

[Sheik]

Mi más sincero pésame a bond007, mucha fuerza campeon!!

Saludos

[geoffbond007]

Muchisimas gracias amigos. Tambien muchas gracias a los amigos que me dieron aliento en el privado. Se los agradezco profundamente.